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WINDEX - Mr. Cinghia - 10-01-2011 03:21 Citazione:aleufo ha scritto: ALLLLLEEEEE... su cosa vuoi regolarlo ...sul reale???[:261] WINDEX - Mr. Cinghia - 10-01-2011 03:23 Citazione:Nico ha scritto: La leggenda racconta che Ulisse, dopo aver guardato i filetti per tutto il giorno sentì anche le sirene. Ma non quelle fighe con le tette fuori. No, quelle del 118 che se lo portava via. WINDEX - aleufo - 10-01-2011 03:40 No Mr, lo voglio sul vento apparentemente reale da una parte, sul vento reale in apparenza dall'altro. WINDEX - Mr. Cinghia - 10-01-2011 03:59 Citazione:aleufo ha scritto: Se mi tiri in testa te lo regolo io! WINDEX - stebor - 10-01-2011 04:10 Citazione:Mr. Cinghia ha scritto: io l'ipnosi da filetto ce l'ho davanti ad una bella bistecca....sarà il momento un pò così ma m'è venuta spontanea WINDEX - aleufo - 10-01-2011 04:39 Nessun problema Mr, dimmi solo CHE COSA DEVO TIRARTI IN TESTA... ed io lo faccio WINDEX - lupo planante - 10-01-2011 04:40 Citazione:Nico ha scritto: io da tailer ho l'ipnosi e torcicollo da orecchio.... WINDEX - mania2 - 10-01-2011 17:05 Citazione:Messaggio di aleufouna delle motivazioni per le quali il windex in testa può segnare angoli minori (o maggiori) di quello 'realmente apparente' va trovata nel fenomeno che la B&G chiama 'upwash' cioè la deviazione che subiscono i filetti del vento a seguito dell'influenza delle vele (principalmente nelle andature di bolina). Per compensare tale fenomeno la B&G introduce nei suoi strumenti delle tabelle correttive che ovviamente vanno tarate per le diverse barche. Per questo motivo la B&G ha introdotto da tempo le centraline da testa d'albero montate su un'asta verticale, invece della solita asta obliqua, proprio per allontanare il sensore dalla zona di influenza delle vele. Personalmente ho potuto verificare (e registrare) con estrema esattezza l'esistenza del fenomeno che varia in funzione dell'intensità del vento e dell'andatura che può comportare errori nella direzione del vento apparente tra - 7 e + 8 gradi. Allego un estratto della spiegazione che dà la B&G nei suoi manuali, peccato che le figure molto esplicative non siano venute in copia; comunque per chi è interessato basta andarsi a scaricare il manuale dal sito B&G. [hide][/hide] 3.4 TRUE WIND CORRECTION Calibration of True Wind Angle and True Wind Speed will automatically correct Apparent Wind Angle and Apparent Wind Speed errors. 3.4.1 True Wind Direction The need for further calibration of true wind direction will become clear as soon as you go sailing. The true wind might vary in direction from tack to tack, independently of any wind shifts. This phenomenon has come to be known as the true wind 'tacking'. The reason for this is a variety of errors that enter into the calculation of true wind angle from measured wind angle. In Figure 11 the wind that the instruments measure is actually deflected from the 'real' wind angle. Add to this the various twisting effects of the mast and the Masthead Unit, and we get some idea of the problems involved. The hardest part is that it is easy to see the true wind direction 'tack' as little as 2-3 degrees, which would mean the correction factors being as accurate as 0.5 degree, or about 1%. For any particular windspeed the correction needed for all these errors have to be different from day to day, not least because of the problems of wind gradient we discussed earlier. As we have seen the problem stems from the true wind direction 'tacking' as the boat manoeuvres from tack to tack. We need to know the error that the true wind suffers in any manoeuvre, be it tacking upwind, a reach-to-reach tack, or gybing downwind. Once you know the error, and the windspeed you had at the time, then we can enter it as a correction into a table of corrections similar to that shown in The table initially contained in the h2000’s memory is empty and we need to discover and enter the relevant corrections for true wind direction. To see how we work out the correction we will look at an on the water situation, from which we can determine some general rules. In Fig 12 we see a typical situation, sailing on port tack, upwind, in ten knots, the true wind direction reads 210. We tack over onto starboard and settle the boat down, now the true wind direction reads 200. There is a ten degree error tack to tack. The true wind direction should read 205 on both tacks. To correct the true wind angle so that the true wind direction reads 205 on both tacks, we need to add 5 degrees to the true wind angle. So for a general rule we can say: If you are lifted from Tack to Tack subtract half the difference. And the converse will apply: If headed from Tack to Tack add half the difference. WINDEX - LiberaMente - 10-01-2011 19:35 Paolo, però io ho sempre visto che l'upwash è significativo ad angoli al vento piuttosto aperti, mentre di bolina è insignificante. Io in tabella ho valori solo oltre i 90 gradi. Upwind conta solo la centratura dello zero dello strumento. Inoltre varia anche in modo significativo in funzione dell'intensità del vento. WINDEX - lupo planante - 10-01-2011 20:30 Citazione:PaoloB3 ha scritto: ... Ring...Ring.... ti quoto. Mi sa che ci torno primavera prossima Questo sono io l'anno scorso... P.S scusa Aleufo per OT [hide][/hide] WINDEX - aleufo - 10-01-2011 20:54 Maaa, mica male.... WINDEX - mania2 - 10-01-2011 21:37 Citazione:LiberaMente ha scritto:Come vedi dalla tabella che B&G suggerisce come base di partenza, che sono riuscito ad allegare, l'effetto è maggiore di bolina, e va dai -7 ai +8; al traverso l'influenza è minore, al lasco media. Sulla mia barca sempre di bolina vado dai -6.0 con vento debole (7 nd) ai -5 (con 11 nd) per poi avere +2,5 con 15 nd. Al traverso e lasco non ho trovato valori significativi. Ti assicuro che dopo aver tarato con la tabella di correzione la mia strumentazione ho notato una gran differenza perchè 5-6 gradi di differenza di angolo al vento si notano e spesso ci si domanda che succede. [hide][/hide] WINDEX - einstein - 10-01-2011 22:15 Scusa Paolo, sei in grado di postare anche le variazioni di intensità? grazie ciao WINDEX - ADL - 10-01-2011 22:33 scusa figliuolo, ma tu mi stai dicendo in tutta sincerità che durante la conduzione tu guardi la frecciolina lassù per sapere se vai bene? mah... comunque io toglierei le alette che sono fuorvianti: quello che va bene ora non andrà bene domani con un' onda diversa. a bordo del 470 guardo solo i filetti sul fiocco e le regolazioni della vela (scotta, carrello, posizione sulla tuga ecc ecc) il windex manco c'è che fa peso in alto. ho giusto due filetti alle sartie sul laser guardo il windex (all'altezza della trozza) e pure abbastanza ma senza alette. quando sto bolinando bene me lo dice il numero di barche che ho davanti. comunque sia sempre e comunque: guardare filetti, cispoli e franciffi ad altezza mare, in modo da guardare un po' le vele e un po' il mare. poi quando diventi bravo pui guardare solo il mare. guardare in alto secondo me distrae. WINDEX - mania2 - 10-01-2011 22:45 Citazione:einstein ha scritto:Per la variazione di intensità la B&G mi ha consigliato di inserire un 10% in meno in poppa (165°) con il valore della correzione che diminuisce automaticamente e linearmente fino ad azzerarsi a 90°. Nelle andature di poppa è evidentissimo l'incremento di almeno il 10% del vento misurato dalla centralina, infatti appena si gira la boa di bolina il vento 'miracolosamente' aumenta. [hide][/hide] WINDEX - aleufo - 10-01-2011 23:28 ADL, quando sei fra monotipi o derive OK , ma con barche diverse un aiutino dal windex con le palette...non mi spiace, Poi naturalmente non è assoluto, ma come partenza e come riferimento generale, lo trovo utile.. WINDEX - ADL - 11-01-2011 15:49 Ale, non cambia molto... certo la lentezza di risposta di barca altura non aiuta nella conduzione a pelle, giusto guardare in alto in uscita di virata e strambata...forse le prime volte per farci la mano il concetto è che emtti la vela a segno per quel dato vento e onda e poi porti la barca sui filetti e sulla velocità. avere un riferimento da dove viene il vento è ok, ma le alette secondo me distraggono e ripeto, meglio se ad altezza coperta. WINDEX - aleufo - 11-01-2011 17:15 ADL, concordo su molte cose, ma rimane il fatto che un doppio controllo, filetto/ windex dà una gestione più precisa della barca. Anche perchè i segnali dall'alto possono arrivare prima che in basso, poi in equipaggio se i regolatori ti mettono a segno e seguendo tali regolazioni non metti il segnavento sulla paletta, potrebbe voler dire che qualcosa on va....<due controlli, meglio di uno.... WINDEX - ADL - 11-01-2011 18:40 Citazione:aleufo ha scritto:be si è ragionevole. volevo dire che magari è meglio lo strumentino che riporta a piede d'albero insieme agli altri e che comunque non deve essere la principale cosa che guardi quando porti la barca, e neanche la secondaria...poi vero anche che la mia esperienza in altura è limitata a ruoli a prua dell'albero, quidi ho poca esperienza di conduzione di barche lente e sorde WINDEX - mania2 - 11-01-2011 19:46 Citazione:aleufo ha scritto:anche io quando timono uso il windex in testa, oltre ovviamente ai filetti e gli strumenti. Spesso un'occhiatina lassù dà un'informazione più immediata e sincera di quanto dicono sofisticatissimi strumenti. Forse lo uso più di poppa che di bolina e spesso lo guardo anche quando porto lo spi. Ad ADL dico che su un cabinato è ben più facile alzare la testa quando sotto abbiamo un mezzo stabile, stiamo all'asciutto e non dobbiamo pensare contemporaneamente a timone, scotta e peso |