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nuova vita a genoa avvolgibile - Versione stampabile

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nuova vita a genoa avvolgibile - senzadimora - 14-04-2011 15:23

in che senso?
perche' si toglie vela in basso? o perche' si stringe meno?


le mie domande sono perche', in effetti il mio genoa 'cotto' e' (o perlomeno credo) un 125% con base alta (se non ricordo male la bugna 1.70 dalla coperta.
ora, a me 'sembra' di stringere abbastanza, o per meglio dire sembrava perche', in attesa di decidere che fare ho su l'olimpico.


Citazione:albert ha scritto:
Se la vela e' fatta per 'stringere', non e' una buona idea alzare l'angolo di scotta.

Inoltre, la direzione della scotta non e' la bisettrice dell'angolo.


nuova vita a genoa avvolgibile - albert - 14-04-2011 18:48

Citazione:Fabry.gs39 ha scritto:
in che senso?
perche' si toglie vela in basso? o perche' si stringe meno?

Non è che si 'stringa' meno, nel senso che l'angolo si può anche fare, basta cazzare, ma semplicemente in bolina la vela è molto meno efficiente, dato che 'gode' 42 di ben due vortici marginali, quello all'estremità di penna, comune a tutte le vele, e quello all'estremità inferiore, che è proprio delle vele a bugna alta.

Teoricamente, se si riesce a chiudere il passaggio di aria tra base e coperta, il rapporto di allungamento della vela (uno dei determinanti dell'efficienza di un'ala a bassi angoli di attacco) raddoppia rispetto a quello reale (quasi fosse una semiala: si elimina infatti una delle estremità).

Ciao

nuova vita a genoa avvolgibile - BornFree - 14-04-2011 19:05

E praticamente?
per quanto bassa possa essere la bugna sulla coperta l'aria cmq scapperà da sotto almeno nella parte poppiera della base. Non credo che 10-20 cm tra bugna e coperta siano un ostacolo.

Chiedo scusa ad Einstein per l'errato quoting

BornFree


Citazione:albert ha scritto:
Teoricamente, se si riesce a chiudere il passaggio di aria tra base e coperta, il rapporto di allungamento della vela (uno dei determinanti dell'efficienza di un'ala a bassi angoli di attacco) raddoppia rispetto a quello reale (quasi fosse una semiala: si elimina infatti una delle estremità).


Citazione:einstein ha scritto:
... devo farti notare che non è mia la domanda sovrastante, ma di Fabry.
ciao


nuova vita a genoa avvolgibile - petite bleu - 19-04-2011 01:15

sempre in tema di banda UV.
rifacendo ex novo un fiocco da rollare e considerando che non trovo affatto seccante issarlo e ammainarlo e piegarlo ogni volta che esco, (11.4mq), ha senso non farlo fare sperando con questo di avere una vela leggermente migliore?
o averlo mette a riparo di quelle (magari) poche volte che rimane fuori avvolto? e ci si toglie un pensiero?

nuova vita a genoa avvolgibile - einstein - 19-04-2011 15:27

Citazione:petite bleu ha scritto:
sempre in tema di banda UV.
rifacendo ex novo un fiocco da rollare e considerando che non trovo affatto seccante issarlo e ammainarlo e piegarlo ogni volta che esco, (11.4mq), ha senso non farlo fare sperando con questo di avere una vela leggermente migliore?
o averlo mette a riparo di quelle (magari) poche volte che rimane fuori avvolto? e ci si toglie un pensiero?

Considerate le dimensioni, al tuo posto lascerei perdere la banda per una miglior resa, specie con poca aria; se adesiva, tende ad assumere, in balumina, la forma della vela avvolta, quindi da un lato chiude e viceversa.
ciao

PS. La cassetta la lascio a Vittorio.

nuova vita a genoa avvolgibile - albert - 19-04-2011 15:38

Citazione:BornFree ha scritto:
... Non credo che 10-20 cm tra bugna e coperta siano un ostacolo....

Si stava parlando di 1.70 mt. di altezza della bugna.....vela ben diversa da quella con la base a 10/20 cm. di altezza dalla coperta ...

nuova vita a genoa avvolgibile - BornFree - 19-04-2011 19:08

Albert forse non mi sono spiegato bene.
Intendevo ....per quel poco che conosco le vele, il vento, i fluidi...che l'aria passa bene sotto un genoa a bugna alta 1.7m quanto sotto uno con bugna alta solo 20-30cm.
Immagino che per te è diverso e che una bugna bassa sia approssimabile ad un ala senza vortici sulla base

BornFree


Citazione:albert ha scritto:
Citazione:BornFree ha scritto:
... Non credo che 10-20 cm tra bugna e coperta siano un ostacolo....

Si stava parlando di 1.70 mt. di altezza della bugna.....vela ben diversa da quella con la base a 10/20 cm. di altezza dalla coperta ...


nuova vita a genoa avvolgibile - ugolino - 09-05-2011 16:48

Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:Messaggio di BornFree


(l'armatore sostituirebbe l'attuale 110% con un 125% circa per guadagnare qlc nelle brezze estive

A meno di avere l'attacco sartie molto interno con relative crocette corte, come detto più volte in altre discussioni, con il 125% non si riesce a fare una bolina decente, pertanto dovresti orientarti su un 135% ca.

ciao
Doomanda: ma aumentando la superficie del genoa, non cambia l'equilibrio sotto vela della barca?Non appare una tendenza poggiera?
Interesserebbe anche me aumentare la superficie del genoa, che anche se dichiarato al 140%,(27Mq)su un 33 piedi.

nuova vita a genoa avvolgibile - einstein - 09-05-2011 17:02

Citazione:ugolino ha scritto:
Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:Messaggio di BornFree


(l'armatore sostituirebbe l'attuale 110% con un 125% circa per guadagnare qlc nelle brezze estive

A meno di avere l'attacco sartie molto interno con relative crocette corte, come detto più volte in altre discussioni, con il 125% non si riesce a fare una bolina decente, pertanto dovresti orientarti su un 135% ca.

ciao
Doomanda: ma aumentando la superficie del genoa, non cambia l'equilibrio sotto vela della barca?Non appare una tendenza poggiera?
Interesserebbe anche me aumentare la superficie del genoa, che anche se dichiarato al 140%,(27Mq)su un 33 piedi.

Dovrebbe essere il contrario.
ciao

nuova vita a genoa avvolgibile - albert - 09-05-2011 21:01

@ BornFree: una figurina Wink tratta dal libro di Crepaz, che dà un'idea che non è indifferente che il genoa strusci la coperta, passi a 20 cm o ad 1 mt dalla stessa:

[hide][Immagine: 201159145055_File0001.jpg][/hide]

@ ugolino: in merito alla ricopertura, sempre dallo stesso testo:

[hide][Immagine: 201159145220_File0002.jpg][/hide]

da cui si evince che se (indipendentemente da qualsiasi formula di stazza) il rapporto di ricopertura base/J con la maggior forza propulsiva è 165 %, ne deriva che il rapporto LPG/base equivalente (che abitualmente si considera) è di circa 155 %...

In merito alla centratura della barca, non cambia quasi nulla, poichè il centro velico del genoa è più arretrato di quello del fiocco, ma ha un 'peso maggiore', dunque l'equilibrio dei momenti sostanzialmente non cambia e comunque l'eventuale piccola variazione si aggiusta variando rake e regolazione delle vele. C'è solo da aggiungere che, dato che la barca col genoa tenderà a sbandare di più che col fiocco, a pari intensità di vento e di zavorra risulterà più orziera, come sostiene einstein....

Ciao