Giunto catena/ancora - Versione stampabile +- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it) +-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12) +--- Forum: Lavori a Bordo (/forumdisplay.php?fid=13) +--- Discussione: Giunto catena/ancora (/showthread.php?tid=59813) |
Giunto catena/ancora - sarastro - 06-07-2011 14:20 Citazione:gianfranco malfatti ha scritto: crediammè il wasi è come una vera bella donna in foto dici vabbè, che sarà, è come tante altre che vedo sui media poi, se te la trovi davanti, disponibile e si lascia soppesare e toccate e girare ... ti rendi conto di cos'è varamnte, ripudi i tuoi grilli, divorzi dal tuo kong ... ed è amore per sempre ... ....almeno fino alla prossima soluzione migliore, sai noi appassionati diamo fondo dove ci piace pronti a levare se si profila un posto migliore ... mica gettiamo il corpo morto ... dei veri farfalloni marini saluti velici sarastro comunque. per chiarire, ho usato per anni il kong e lo trovo validissimo, il pericolo di sforzo eccessivo trasversale che è il suo unico punto non debole ma diciamo non proprio di forza 8vedi i dati sul sito http://www.kong.it/pr_yach.htm è remoto Giunto catena/ancora - wake - 06-07-2011 15:06 mi sorge una curiosità: quanta gente conoscete che abbia perso l'ancora per aver usato un grillo (certificato) anziché un wasi o simili? Giunto catena/ancora - jacques - 06-07-2011 15:10 [hide][/hide] [hide][/hide] Ecco il risultato di 35 nodi di vento (baia di portoferraio estate 2010 ancora bugel 16kg ) da allora ho messo un grillo ,la vite bloccata con filo d'inox Giunto catena/ancora - matteo - 06-07-2011 16:12 Citazione:sarastro ha scritto: Curva contro curva si può fare. Il traversino (e solo lui) passa, come si vede dalla foto, nell'ultima maglia della catena. Comunque.... comprerò gli wichard In attesa che arrivino avrete sulla coscienza la mia insonnia (questa notte dormo fuori) buona giornata matteo Giunto catena/ancora - Jak - 06-07-2011 16:37 E' un po' che mi frulla in testa l'idea di mettere dei loop in dyneema nei punti che ritengo deboli della linea di ancoraggio, tanto per avere qualcosa che regga in caso di rottura... E' proprio una cavolata? Giunto catena/ancora - sarastro - 06-07-2011 18:21 Citazione:wake ha scritto: sembrerebbe una buona domanda con una risposta abbastanza ovvia: io non conosco nessuno, anche perchè se il grillo è certificato non dovrebbero verificarsi rotture (vedi post di madinina), chissà gli altri ... ma in realtà, se permetti, la domanda potrebbe essere posta in un modo più significativo, se si vuole sottolineare l' importanza di tutti gli elementi di un sistema di ancoraggio: ... 'quanta gente conoscete che abbia perso [u]la barca[u]' ... mica detto che in caso di rottura qualcuno sia necessaramente sempre lì, seduto a prua ... saluti velici saarstro Giunto catena/ancora - Frappettini - 06-07-2011 18:30 Citazione:Jak ha scritto: ma lo sai che è lo stesso mi interrogativo? Non mi pare un ragionamento astruso. Giunto catena/ancora - kermit - 06-07-2011 18:33 Citazione:anonimone ha scritto:Tutti e due, io l'ultimo Wichard HR da 10 senza pippolo l'ho pagato 22 Euro Giunto catena/ancora - kawua75 - 06-07-2011 19:14 Citazione:jacques ha scritto:Non riesco a capire cosa può aver deformato in quella maniera il giunto [?] Giunto catena/ancora - anonimone - 06-07-2011 19:20 Citazione:kermit ha scritto: Infatti 22 x 2 = 44, wasi circa 150 euro, differenza 100 più o meno circa. BV Giunto catena/ancora - jacques - 06-07-2011 19:35 Penso ora che con questo tipo d'ancora ( bugel) questo giunto sia pericoloso : gli sforzi laterali sono tanti violenti ; come l'ho gia detto preferisco un grillo (omega) per girare di piu....Verremo presto ! Giunto catena/ancora - lfabio - 06-07-2011 23:43 A occhio lo stroppo in dyneema e' una brutta idea per un motivo: sfregando contro il fondo, e' facile che perda rapidamente di resistenza, risultando una falsa sicurezza ed essendo in piu, se di sezione decorosa, un affare che si puo impigliare nel musone durante il movimento dell' ancora. Poi una domanda per sarastro: parli giustamente di bloccare il perno del Wichard con filo inox: ma come blocchi il perno a scomparsa? E di piu: non sarebbe allora piu opportuno bloccarlo con opportuno Loctite Threadlocker? Ce ne sono qualita' che sicuramente non temono l' acqua ne le modestissime temperature che affronta un ancora (anche lasciata al sole ai caraibi una settimana) ne tantomeno le modeste vibrazioni della stessa e che *tengono* - tengono talmente che essendo il perno a brugola, a usare il loctite sbagliato si spanna serenamente la brugola e tocca usare le cesoie per aprire il grillo. Citofonare Loctite Threadlocker 089, tech data sheet qui : http://apps.ellsworth.com/library/Library/TDS/en/TDS04321.pdf . Secondo la norma ISO dopo 24 ore sono 17Nm come caso peggiore, secondo la prova LF con inserto esagonale dell' 6 e barra con chiave 1/2' lunga tre piedi... si spanna la brugola. Giunto catena/ancora - N/A. - 07-07-2011 00:07 Secondo la norma ISO dopo 24 ore sono 17Nm come caso peggiore, secondo la prova LF con inserto esagonale dell' 6 e barra con chiave 1/2' lunga tre piedi... si spanna la brugola. [/quote] io non ho mica capito Giunto catena/ancora - sarastro - 07-07-2011 02:02 Citazione:lfabio ha scritto: se posso esprimere un' opinione sullo stroppo in dyneema, credo che unal linea di ancoraggio ben dimensionata in tutti i suoi elementi sia sufficiente, senza duplicati che come già detto rischiano di ingarbugliarsi in condizioni specie critiche io, l' ho già scritto, sono per ancora abbondante, giunto serio, tutta catena, niente appennellaggi e niente cavi: telecomando e via, chiunque ed in qualsiasi condizione fisica alla manovra poi a bordo ho una buona attrezzatura di rispetto, giusto in caso, ma, appunto, giustio in caso quanto a il fermo in filo inox per il grillo, naturalmente vale se c'è l' anellino, in genere non lo si vede, io lo farei altriomenti un pizzico di locytite o simile che tenga sott' acqua, , la mia elica abbattibile lo prevede saluti velici sarastro Giunto catena/ancora - Mansail - 07-07-2011 02:22 non risparmiate sulla linea d'ancoraggio, e soprattutto, non abbozzate. sarà il segreto di pulcinella direte voi, ma vi assicuro che è il più traumatico 'STOCK' che si possa ascoltare. e non si dimentica Giunto catena/ancora - wake - 07-07-2011 05:08 Citazione:Mansail ha scritto: quindi quindi quindi? se posso, cosa ti è successo e come? in che condizioni? forse l'avrai già raccontato in altre occasioni che mi sono perso... Giunto catena/ancora - lfabio - 07-07-2011 11:30 pippuzzo, chiedo scusa, a volte sono astruso: quello che intendevo dire e' che il loctite 089, applicato sui filetti, li frena a sufficienza da rendere impossibile l' apertura del perno. Al posto di svitarsi, si spanna l' inserto e il perno resta li. Prova fatta personalmente, con alcune bruttissime considerazioni, anche se non in barca. sarastro io sono d' accordo con te su tutta la linea, restando pero' forse uno dei pochi qui a cui piacciono le Bruce (quelle vere...). Quanto al giunto, abbiamo sempre usato i grilli... certo, se butta male per infilare l' ancora nel musone occore andare a girarla con i guanti. Per il dimensionamento, trovo di essere d' accordo con qui: http://www.bethandevans.com/systems.htm#8. . Loro girano/giravano con una bruce da *110* libbre su un 45' e con catena da 3/8' (~=10mm) e chissa' come mai non han problemi. Noi sul 38' avevamo una Bruce da 30kg, a memoria ora mio padre gira con una CQR da 80 (OK, la barca e' grandina)... sempre niente problemi anche in condizioni non mediterranee. Di conseguenza tutta catena, sicuramente, ricordarsi lo snubber (di cui qui nessuno, di nuovo, ha parlato)... e prendete un' ancora GROSSA. Si, e' vero, il peso a prua puo far male per cui se andate a fare la 500x2 magari l' ancora la calate dall' osteriggio. Per la crociera, tenerla sul musone *con* uno stroppo o fermo nel musone che eviti all' argano di dover tenere l' ancora lui stesso (visto 16543 volte). Giunto catena/ancora - kermit - 07-07-2011 14:01 Citazione:lfabio ha scritto:Sono d'accordo, infatti i grilli da usare per la linea d'ancoraggio sono quelli che hanno la vite con battuta conica (senza pippolo ecc) che per le caratteristiche meccaniche non si svitano e non bisogna metterci il frenafiletti Giunto catena/ancora - sarastro - 07-07-2011 14:24 Citazione:lfabio ha scritto: la talvolta bistrattata bruce è una buona ancora, l' ho usata per molti anni, una volta fatto testa ha sempre tenuto anche in condizioni severe solo due volte non ha fatto testa me erano fondi particolari poi l' ho persa , ma non per colpa sua dato per scontato l' uso di grilli solo rigorosamente calibrati è questo il motivo della superiorità del kong e del wasi il discorso è monotono: una barca costa decine se non centinaia di migliaia di euro, ormeggio e manutenzione costnoa migliaia di euro all' anno, francamente se guardassi a risparmiare cento euro una volta nella vita, per dovermi preoccupare delle mani di mia moglie che deve mollare il telecomando per metterle nel rullo o dovere io mollare il timone per andare a prua, mi sentirei alquanto imbecille. quindi, lo so, sono monotono, tutto verricello, telecomando, tutta catena e un bel giunto che scorre perfettamente, naturalmente con ancora molto ben dimensionata, come anche tu scrivi. e fine delle preoccupazioni saluti velici sarastro Giunto catena/ancora - lfabio - 07-07-2011 21:28 Kermit, quelli con i dentini nella battuta, si. Io magari un loctite diverso - tipo lo 087, che ha una tenuta nominale di circa 1/4 - glielo metterei (e difatti glielo si e' sempre messo). Sarastro, capito, ma il venerabile padre (cit.) da bravo ingegnere non si e' mai fidato dei giunti. Adesso magari io che dall' adriatico non mi muovero' se non, forse, per una breve capatina in grecia, perche' il tempo e' quello che e', potro' provare l' ebbrezza del giunto, installandolo stolidamente con 5-6 maglie di catena a seguito per evitargli i carichi laterali. http://www.swisstech-america.com/anchor/powerball_tests.html , http://www.rocna.com/kb/Swivels mah! |