Citazione:blackmarlin ha scritto:
Grazie molte Mikael per le informazioni.
Sei stato gentilissimo.

Se posso ancora alcune informazioni

1) Mi stai dicendo che nel 2002 la barca fu 'rinforzata' strutturalmente rispetto al progetto originario? Se è così, visto che dovrei orientarmi su di un usato ... su quali anni dovrei andare ? Solo 2002 oppure anche 2001? Di che tipo di rinforzo si parlerebbe?
Dunque,la produzione comincia nel 97,e i primi modelli del 46.3 pare abbiano evidenziato(non ho fonti ufficiali,solo ufficiose)un problema a livello di torsione.Non ho mai sentito che il problema si fosse evidenziato sulla serie dei 43,ma sò per certo che i modelli prodotti post-01 hanno un rinforzo longitudinale in acciaio,a livello della scassa.(il mio cel'ha,altri che ho visitato,no.)Si parlava di barche le cui porte non si chiudevano in bolina,ondeggiamenti visibili delle paratie,io non ho mai riscontrato nulla di simile,anzi,con il paterazzo 'a pacco'posso testimoniare che porte,gavoni,paratie non hanno alcun difetto.Certo ha un baglio quasi esagerato,che di sicuro non aiuta.

2) Come siamo a velocità crociera motore? Kn ? Che motore hai su? tipo di elica?di serie monta il 40 cv,io ho su il 56 Yanmar,ne sono pienament soddisfatto.l'elica è una Flex o Fold abbattibbile a 3 pale,impegnativa per il marcato effetto evolutivo,poco decisa in retro,ma una volta prese le misure...a velocità di crociera,con motore a 28003000 giri,scafo ed elica puliti,si viaggia comodamente oltre i 6 nodi,regime massimo sfori gli 8

3) Prestazioni a vela.

Mi sembra tu abbia versione con albero maggiorato e pescaggio 220. Quindi ...

- Che randa utilizzi? Dacron o altro materiale? Mq. approssimativi?
Randa in CL full batten,41mq

- Genoa ? Dacron o altro materiale ? Mq approssimativi? sovrapposizione ? Ci sta su un genoa con sovrapposizione eventualmente maggiore di quello che hai?ho 2 genoa e 2 jib
in diversi materiali,il genoa maggiore 145% è di circa 50mq,un pò faticoso,ma 'tira' benissimo

- Stante che mi evidenzi che la barca non è una buona boliniera (visto uso crocieristico per la quale è stata progettata ... il che è perfettamente concepibile) vorrei sapere quanto segue:
1) cosa chiudi come angolo di bolina generalmente nelle tue uscite crocieristiche ? puoi bolinare sui 35° di apparente o siamo sopra i 35°?arrivi fino a 30°(con vele a segno e non smutande)spingerti sotto decade le prestazioni,con il fiocchetto 105%và un pò meglio.è una barca che ha bisogno di velocità per poter stringere.
2) quindi di bolina le performance della barca (a tua memoria e con ovviamente tutte le approssimazioni del caso) sarebbero:
5kn reale - Angolo apparente 35° : velocità ... ?3/4kn
8-10kn reale - Angolo apparente 35° : velocità ... ?6/7kn
12-15 kn reale - Angolo apparente 35° : velocità ... ?7/8kn
Ti prego di prendere tali dati con le dovute pinze.
PS
Se per caso sai esattamente l'angolo reale (sempre con approssimazione del caso derivante dalla taratura degli strumenti) ... se puoi dammi alcune indicazioni della velocità appunto con il suddetto valore ai vari range di vento.

Ti chiedo di un tanto perchè, sebbene desidero passare ad un crociera, e proveniendo da un 'crociera regata', ed ancora essendo in zona dove ci sono prevalentemente termiche (o termica o tanto vento, ... difficili le vie di mezzo ...), vorrei capire se sarei costretto (di bolina) prevalentemente a 'smotorare' (con le termiche) o se potrei 'con i limiti del caso derivanti dal tipo di barca scelto' anche divertirmi a vela a fare qualche bel bordo.
Grazie

Citazione:blackmarlin ha scritto:
X Mikael

Ancora questo. Mi evidenzi che il GS43 J&J si ferma al 2002.
Cmq ho trovato sul web dei gs43 usati del 2005 e 2006 che non mi sembra siano i B&C (dalle foto ovviamente).
E questi che progetto sarebbero?
Ciao

Citazione:mikael ha scritto:

Citazione:Messaggio di blackmarlin
Salve a tutti,
mi permetto di richiedere vs. opinioni ed accetto volentieri suggerimenti, visto che non conosco questa tipologia di imbarcazioni (soprattutto se ... di alcuni anni fa ... ).

Sto cercando una imbarcazione come da 'caratteristiche' di cui sotto.

Per quanto ho visto, non mi dispiacciono nè il genesi 43 e neppure il gs43 J&J.

Target:
Uso crocieristico (no regate quindi) sui 40-43 piedi.
Gestibile in 2 persone
Prestazioni veliche: che ci si possa navigare con 4-5 nodi d'aria.
Interni: ben rifiniti possibilmente in legno, e con cabina armatoriale ampia e vivibile. (nn mi interessa avere 4 cabine, e se potessi avere 2 cabine con eventuali posti letto in dinette, sarebbe ottimale).
Anni : dal 1996 al 2004 (per significare 'linee vecchie' sono ok).


Cosa potrebbe rientrare oltre a quanto già conosco, nel mio range di ricerca?

Grazie x i suggerimenti

EDIT:il Gs J&J si ferma al 2002.
lo gestisci tranquillo in 2,sempre che tu sappia cosa stai facendo.
con 45 nodi d'aria reale,manco i passeri s'alzano dal trespolo.
La cabina armatoriale della versione 2 bagni è 'principesca'.
Il quadrato trasformabile nonle si addice per via della cucina a murata..ecco una pecca,pochi tientibene in tanto spazio....con 35 kn diventi una pallina da flipper.

Citazione:Zerbinati Davide ha scritto:
Da tecnico.
I genesi li ho trovato spessi delaminati, è una buona barca velisticamente parlando ma leggerina. Molti sono riparati.
Il Gs 43 J&J con albero standard è un po' sottoinvelato, con il maggiorato va meglio. ci sono stati degli scollamenti sui modbili di prua, ma niente in confronto ai 45 ed ai 50 recenti. Poi hanno corretto il tiro.

Citazione:blackmarlin ha scritto:
Grazie molte Mikael ed Attila.

Siete stati utilissimi.
Ora mi sono fatto una idea abbastanza chiara.
Non mi sembra vada male, per essere una barca nata con spirito crocieristico.
Quindi dovrei guardarmi in giro e cercare, un 2001 o superiori con albero maggiorato e pescaggio 220 .

Ultimissima domanda (sì che mi faccio poi una personale idea su quello che sarebbe una valorizzazione di mercato corretta).

Negli anni 2003 - 2004 ... il nuovo alla boa, con i 'necessari' (più comuni) opzional, e con 2 vele (randa + genoa), senza ritiro usato ... quanto veniva all'incirca? > di 250 + IVA?

Citazione:blackmarlin ha scritto:
X Einstein

Sei sempre puntuale , nè sai una piu del diavolo su polari velocità angoli .
In effetti con 8vento 7velocità e 30° di apparente viene fuori un reale di 55,94° (da foglio excel che mi ero inventato al tempo delle 'regatine' ).

Certamente devo valutare anche il 44 , solo che essendo un modello recente, si trovino barche freschissime con lievitazione del budget e non volevo assolutamente svenarmi. Cmq dovro organizzare di fare un salto un giorno dalle tue parti, offrirti il pranzo e visionare gli interni della tua ... che non ho mai visto - come modello - se non dall'esterno in rada

Citazione:andante ha scritto:
Complimenti per la barca, é impeccabile, e per i video, veramente belli e simpatici.
Che telecamera adoperi?

Citazione:bellubentu ha scritto:
Ciao Black. Ti consiglio un Najad 420 (ne ha uno magnifico in vendita De Valk yachtbroker del 1993 ad un prezzo assolutamente ragionevole per il livello della barca); forse con 4 nodi di vento di bolina farà 3 nodi invece che 4, però rispetto al Genesi 43 o al GS 4 siamo su un altro pianeta.
BV