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Non mi prende tutti i giri - sarastro - 23-12-2011 04:59
Citazione:corradino ha scritto:
Citazione:sarastro ha scritto:dovrebbe comunque fare fumo in quanto non riesce a svuotare per bene i cilindri durante la fase di scarico
elf ti ha suggerito di controllare il collettore
a me qualche anno fa è successa una cosa simile, il motore non prendeva tutti i giri
smontato il collettore (su VP quel pezzo dove l' acqua si mischia con i fumi) era incrostato da depositi di carbonio
era quello
era soffocato lo scarico
a bassi giri bastava, ad alti e sotto sforzo no
saluti velici
sarastro
il tuo ragionamento torna
io non ci giurerei, è successo anni fa, però ma non ricordo che fumasse più del solito
ricordo che semplicemente mancava potenza, non saliva sopra il regime di crociera
non sono un tecnico, però ragionando, man mano che accelero:
la pompa che è calettata quindi invia inesorabilmente più gasolio
l' aria viene aspirata meccanicamente
la combustione è incompleta perchè rimane sovrapressione nel collettore ma è solo parziale - inizio del fenomeno
solo una piccola parte del gasolio rimane incombusto, parte filtra nella coppa (ohimè), parte finisce nello scarico ed esce liquida, un pò di fumo in più ci sta, ma viene abbattuto in buona parte dall' acqua e si nota poco
ho notato il calo di potenza un giorno, uscendo, ma tale da disturbare solo ad alti regimi, se non fossi intervenuto subito avrebbe cominiciato a fumare
regge ?
saluti velici
sarastro
Non mi prende tutti i giri - corradino - 23-12-2011 18:20
Citazione:sarastro ha scritto:DIREI PROPRIO DI...SI..
Citazione:corradino ha scritto:
Citazione:sarastro ha scritto:dovrebbe comunque fare fumo in quanto non riesce a svuotare per bene i cilindri durante la fase di scarico
elf ti ha suggerito di controllare il collettore
a me qualche anno fa è successa una cosa simile, il motore non prendeva tutti i giri
smontato il collettore (su VP quel pezzo dove l' acqua si mischia con i fumi) era incrostato da depositi di carbonio
era quello
era soffocato lo scarico
a bassi giri bastava, ad alti e sotto sforzo no
saluti velici
sarastro
il tuo ragionamento torna
io non ci giurerei, è successo anni fa, però ma non ricordo che fumasse più del solito
ricordo che semplicemente mancava potenza, non saliva sopra il regime di crociera
non sono un tecnico, però ragionando, man mano che accelero:
la pompa che è calettata quindi invia inesorabilmente più gasolio
l' aria viene aspirata meccanicamente
la combustione è incompleta perchè rimane sovrapressione nel collettore ma è solo parziale - inizio del fenomeno
solo una piccola parte del gasolio rimane incombusto, parte filtra nella coppa (ohimè), parte finisce nello scarico ed esce liquida, un pò di fumo in più ci sta, ma viene abbattuto in buona parte dall' acqua e si nota poco
ho notato il calo di potenza un giorno, uscendo, ma tale da disturbare solo ad alti regimi, se non fossi intervenuto subito avrebbe cominiciato a fumare
regge ?
saluti velici
sarastro
io sono un pò condizionato dal settore AUTO...
Non mi prende tutti i giri - lorenzo.picco - 23-12-2011 21:18
se non prende i numeri di giri anche
filtro aria / aspirazione ostruita
scarico ostruito
ecc.
ecc.
Non mi prende tutti i giri - Scott - 23-12-2011 22:43
Citazione:sarastro ha scritto:
elf ti ha suggerito di controllare il collettore
a me qualche anno fa è successa una cosa simile, il motore non prendeva tutti i giri
smontato il collettore (su VP quel pezzo dove l' acqua si mischia con i fumi) era incrostato da depositi di carbonio
era quello
era soffocato lo scarico
a bassi giri bastava, ad alti e sotto sforzo no
saluti velici
sarastro
Era successo anche a me lo stesso problema il motore non prendeva i giri ed avevo aperto una discussione simile nel forum. Brunoc mi aveva suggerito di controllare il collettore; l'ho smontato e sono rimasto basito, il lume , a causa dei residui carboniosi, si era ridotto del 90% almeno. da 3cm di diametro a pochi millimetri, pauroso, da non credere. E' come avere la marmitta completamente tappata.
Ecco al discussione
http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=40998
Ciao
Non mi prende tutti i giri - anonimone - 23-12-2011 23:18
Grazie, a sto punto penso anche io sia quello.
Oggi pomeriggio provo a smontare e già che ci sono controllo anche filtro aria.
Ultimo tagliando il meccanico mi aveva pulito/controllato il turbo ma non credo sia mai stato guardato il collettore o almeno quello che yanmar chiama exhaust mixing elbow e che dice di pulire/sostituire ogni 500 ore.
Guardandoci meglio in questi giorni ho notato una specie di 'fuliggine' su alcune parti del motore ed anche un odore di gasolio/scarico che non avevo mai sentito prima nella cabina di poppa.
Verifico e poi vi faccio sapere, grazie dell'aiuto
BV
Non mi prende tutti i giri - anonimone - 24-12-2011 04:56
Smontato collettore a valle del turbo, quello in cui si uniscono gas e acqua raffreddamento, non è lui.
Trovato qualche residuo di combustione ma poca poca roba.
Domani provo a smontare quello a monte del turbo.
Controllato anche filtro aria: pulito.
BV
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![[Immagine: 2011122415738_collettore.jpg]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/anonimone/2011122415738_collettore.jpg)
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Non mi prende tutti i giri - corradino - 24-12-2011 22:33
a questopunto appura anche che il flusso di gasolio sia regolare...
sei sicuro di non avere morchia nel serbatoio?
Non mi prende tutti i giri - anonimone - 24-12-2011 22:46
Citazione:corradino ha scritto:
a questopunto appura anche che il flusso di gasolio sia regolare...
sei sicuro di non avere morchia nel serbatoio?
Finora non l'ho mai avuta, però la barca è stata ferma 7 mesi con serbatoi colmi in zona ad alta umidità.
Quando ho cambiato il filtro gasolio era perfettamente pulito, darò un occhio anche al prefiltro, sia mai che c'abbia un po' di acqua sul fondo.
Continuo ad indagare (magari dopo natale :42
.BV
Non mi prende tutti i giri - corradino - 27-12-2011 21:26
Citazione:anonimone ha scritto:ferma sette mesi ma il serbatoioi era ieno o vuoto o a metà?
Citazione:corradino ha scritto:
a questopunto appura anche che il flusso di gasolio sia regolare...
sei sicuro di non avere morchia nel serbatoio?
Finora non l'ho mai avuta, però la barca è stata ferma 7 mesi con serbatoi colmi in zona ad alta umidità.
Quando ho cambiato il filtro gasolio era perfettamente pulito, darò un occhio anche al prefiltro, sia mai che c'abbia un po' di acqua sul fondo.
Continuo ad indagare (magari dopo natale :42
BV
che il gasolio specialmente in presenza di umidita crei dei batteri che poi precipitano in un semi fango che intasa tutto è risaputo..
infatti di solito si usa un prodotto io conosco il grotamar 71 che impedisce appunto la foermazione dei fanghi
non mi preoccuperei dell'acqua ma in base al sintomo che descrivi (ilmotore non sale di giri sottocarico) penso ad una parziale ostruzione della linea di afflusso del gasolio sia nei filtri ma anche su rubinetto di pescaggio dal serbatoio..
Non mi prende tutti i giri - anonimone - 27-12-2011 22:08
Colmo.
Ieri ho riverificato filtri erano puliti.
Più tardi mollo la boa e faccio una prova.
BV
Non mi prende tutti i giri - corradino - 27-12-2011 23:45
Citazione:anonimone ha scritto:
Colmo.
Ieri ho riverificato filtri erano puliti.
Più tardi mollo la boa e faccio una prova.
BV
se stacchi il tubo che arriva al motore il gasolio giunge copioso e abbondante? se non problema di arrivo gasolio il motore dovrebbe fumare,
altrimenti hai sfiato compressione dagli iniettori visto che avverti odore di scrico in sala macchine
Non mi prende tutti i giri - Moby Dick - 28-12-2011 03:14
Citazione:TestaCuore ha scritto:Se l`alimentazione arriva regolare e tutto il resto elica ecc.. e` a posto, il maggior sospettato e` lui, il turbo.
Credo sia il turbo. Quando un motore sovralimentato perde coppia, probabile sia il turbo o qualcosa di collegato ad esso (tubo, collettori, ecc).
Non mi prende tutti i giri - anonimone - 28-12-2011 22:27
Appena fatta prova: marcia avanti 3100 giri
Sul perchè non ne ho la minima idea.
BV
Non mi prende tutti i giri - N/A - 28-12-2011 22:30
c'era qualche sfiato? i filtri on erano avvitati bene?
Non mi prende tutti i giri - anonimone - 29-12-2011 00:49
Non lo so, io posso dirti cos'ho fatto.
Controllato elica, apre e chiude correttamente fino in battuta. Passo non puó essere xchè è un'abbattibile.
Smontato collettore a valle del turbo, gli ho dato una pulita ma non era più sporco del normale.
Smontato e pulito filtro aria, non era sporco o non più di quanto normale dopo 30 ore da ultimo tagliando
Drenato prefiltro gasolio ma non c'era acqua e gasolio pulitissimo
Rifatto spurgo dalla pompa C
Tesato cinghia alternatore, quella sì che era lenta ma mi pare strano fosse la causa.
Altro non ho fatto, mbhó!!
BV
Non mi prende tutti i giri - corradino - 29-12-2011 00:55
Citazione:anonimone ha scritto:secondo me hai qualche schifezza nel serbatoio che ti ostruisce a tratti il passaggio del gasolio,,
Non lo so, io posso dirti cos'ho fatto.
Controllato elica, apre e chiude correttamente fino in battuta. Passo non puó essere xchè è un'abbattibile.
Smontato collettore a valle del turbo, gli ho dato una pulita ma non era più sporco del normale.
Smontato e pulito filtro aria, non era sporco o non più di quanto normale dopo 30 ore da ultimo tagliando
Drenato prefiltro gasolio ma non c'era acqua e gasolio pulitissimo
Rifatto spurgo dalla pompa C
Tesato cinghia alternatore, quella sì che era lenta ma mi pare strano fosse la causa.
Altro non ho fatto, mbhó!!
BV
forse sul pescante hai una retina da filtro o altro ...
se risuccede prova a collegare un serbatoio volante all'impianto escludendo quello originale se così funge allora sei a cavallo,
Non mi prende tutti i giri - anonimone - 29-12-2011 01:12
Di serbatoi ne ho due, con impianti indipendenti fino a due valvole a tre vie vicine al prefiltro.
La prova di cambiare i serbatoi al volo in effetti non l'avevo fatta peró mbhó, non mi dava l'impressione di volersi spegnere (tipo quando sta finendo gasolio, per capirsi) ma proprio che arrivasse fino lì e non di più.
Spero non ricapiti
ma nel caso proveró a scambiare serbatoi (sempre che non sia sporco uguale anche l'altro :blushBV
Non mi prende tutti i giri - Giorgio - 29-12-2011 02:42
Secondo me hai rispurgato......e li era il problema sai....