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Diametro scotte genoa? - Versione stampabile

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Pagine: 1 2


Diametro scotte genoa? - Observer - 21-01-2012 01:27

Citazione:rob ha scritto:


volevo cambiare una delle mie scotte, sono da 16 in roba normale, vado nel negozio, guardo un po', avevano solo un rotolo di cima da 16, chiedo 'scusi quanto costa', mi dice 'il prezzo c'è scritto sopra', rispondo 'mah trovo scritto solo il diametro'
'beh, è il prezzo' Blush

16 euro al metro 42

Se non mi sputi in occhio ti dico quanto ho speso42

...14,80 al metroSmiley39Smiley39Smiley39

Speriamo che il moto 'chi più spende meno spende' sia veroWink


Diametro scotte genoa? - wake - 21-01-2012 01:46

Citazione:Observer ha scritto:
Citazione:kawua75 ha scritto:
Non capisco se certe scelte vengono fatte sulla base di reali esperienze o così tanto per...

Per carità, ognuno è libero di fare ciò che vuole ma non posso non concordare con chi dice che probabilmente certi materiali per un uso solo crocieristico siano eccessivi.

In effetti anche io la pensavo come te, ed in effetti il mio dubbio iniziale era tra 18 e 16 doppia treccia Poliestere.
Quello che mi ha fatto cambiare idea è stato il calcolo dei carichi postato da VinceVR:
Stimando che avendo la trinchetta tu al massimo userai il Genova avvolto parzialmente fino a 22/24 nodi per 60 mq di superfice, il carico di scotta sarà sui 730 kg, che un 16 di qualità regge senza problemi.
Con questi carichi un 16 Poliestere è fuori discussione (ca 650Kg) e il 18 è al limite (ca 750 Kg) e siccome (nonostante alcune aspre discussioni avuteWink) VinceVr mi sembra competente ho dovuto cambiare idea.
Un Dyneema 14, anche se abbondantemente dentro i carichi limite, non lo vedo proprio su un 16 metri con genoa al 130%, problema mio psicologico sicuramente, ma visto che ci devo navigare io spendo volentieri qualcosa in più per tanta tranquillità in più (ripeto puramente psicologica).
Vorrà dire che quest'estate farò una notte in rada in più al posto di una notte in porto e vado in pari424242
Grazie a tutti

Buon vento

P.S. e poi Kawua potevi postare prima che scrivessi 'Fatto', ormai il danno è fattoSmile

scusa ma sai che questi calcoli non è che mi tornino granché? nel senso: i 730 kg di carico sulla scotta del genova con 60 mq di superficie esposta e 24 nodi tornano.

non capisco invece i 650 kg della scotta in poliestere da 16. per esempio: marlow double braid da 16 dichiara un avarage brake load di 7230 kg.
ora, considerando il rapporto classico di non superare col lavoro un quinto della rottura, ci stai ampiamente dentro: il lavoro sarebbe addirittura un decimo...

dopodiché non è che voglio infierire per carità: una volta spesi, goditeli Wink


Diametro scotte genoa? - Observer - 21-01-2012 02:06

Citazione:wake ha scritto:

scusa ma sai che questi calcoli non è che mi tornino granché? nel senso: i 730 kg di carico sulla scotta del genova con 60 mq di superficie esposta e 24 nodi tornano.

non capisco invece i 650 kg della scotta in poliestere da 16. per esempio: marlow double braid da 16 dichiara un avarage brake load di 7230 kg.
ora, considerando il rapporto classico di non superare col lavoro un quinto della rottura, ci stai ampiamente dentro: il lavoro sarebbe addirittura un decimo...

dopodiché non è che voglio infierire per carità: una volta spesi, goditeli Wink

Lo credo che non ti tornano manca uno ZERO nei carichi che ho postato, il fatto che mi sembravano al limite è perchè io calcolavo 1/10 del carico e non 1/5. Troppo prudente? Mi sa di si!
Cmq ormai è fatta e me le godoWink

Buon vento


Diametro scotte genoa? - Blu - 21-01-2012 02:20

metti un 30 % del carico di rottura e sei a posto.

Per le mani secondo me era sufficiente un 14.
Per il carico mi allineo con sailor13.

Un poliestere da 16 mm avrebbe svolto il suo compito egregiamente per il carico, per le mani e per il portafoglio.


Diametro scotte genoa? - tiger86 - 21-01-2012 06:10

Citazione:tiger86 ha scritto:
dyneema75 da 16

mi quoto Big Grin
Hai fatto bene, non so se io c'entro con la tua decisione, ma ritengo che ormai il dyneema (sufficiente il 75) sia necessario per il suo modulo di elasticità, si sposi bene con le moderne tecnologie del rig e delle vele, e il 16 sia ben proporzionato per la manualità nel momento in cui l'esasperazione del contenimento dei pesi non è un fattore prioritario (tra l'altro si parla di scotte).

Unico fattore negativo: il costo


Diametro scotte genoa? - Observer - 21-01-2012 07:45

Citazione:tiger86 ha scritto:
Citazione:tiger86 ha scritto:
dyneema75 da 16

mi quoto Big Grin
Hai fatto bene, non so se io c'entro con la tua decisione, ma ritengo che ormai il dyneema (sufficiente il 75) sia necessario per il suo modulo di elasticità, si sposi bene con le moderne tecnologie del rig e delle vele, e il 16 sia ben proporzionato per la manualità nel momento in cui l'esasperazione del contenimento dei pesi non è un fattore prioritario (tra l'altro si parla di scotte).

Unico fattore negativo: il costo

Appunto non so se ringraziarti o noWinkWinkWink


Diametro scotte genoa? - mantonel - 21-01-2012 14:58

resistenza a parte, in quale materiale sono fatte quelle scotte che hanno la calza esterna morbida?


Diametro scotte genoa? - sailor13 - 21-01-2012 17:52

Citazione:mantonel ha scritto:
resistenza a parte, in quale materiale sono fatte quelle scotte che hanno la calza esterna morbida?
in genere materiale buono lavorato bene...
Lo stesso materiale lavorato da un 'cordaiolo' mediocre produce una cima rigida, con tendenza a prendere colli etc. etc.
Viceversa se il materiale è di scarsa qualità, anche se lavorato bene difficile che ne esca qualcosa di buono...
A meno che tu non intenda quelle 'pelose'?


Diametro scotte genoa? - mantonel - 21-01-2012 18:21

Citazione:sailor13 ha scritto:
Citazione:mantonel ha scritto:
resistenza a parte, in quale materiale sono fatte quelle scotte che hanno la calza esterna morbida?
in genere materiale buono lavorato bene...
Lo stesso materiale lavorato da un 'cordaiolo' mediocre produce una cima rigida, con tendenza a prendere colli etc. etc.
Viceversa se il materiale è di scarsa qualità, anche se lavorato bene difficile che ne esca qualcosa di buono...
A meno che tu non intenda quelle 'pelose'?

no, quelle pelose le ho avute. Funzionavano bene ma erano poco guardabili. Ne ho viste alcune off-white, bellissime, con una bella trama, per intenderci dall' esterno sembrano come le cime di ormeggio nere. Ma quelle sono troppo elastiche.
Mi sa che devo rivolgermi a Gottifredi?


Diametro scotte genoa? - sailor13 - 21-01-2012 19:15

cime morbide per eccellenza sono le Samson e le Yale, americane. praticamente burro...
http://www.samsonrope.com/index.cfm?ind=1&app=2&rope=99&inst=1
http://www.yalecordage.com/pleasure-marine-ropes/cruising.html


Diametro scotte genoa? - wake - 21-01-2012 20:09

Citazione:sailor13 ha scritto:
cime morbide per eccellenza sono le Samson e le Yale, americane. praticamente burro...
http://www.samsonrope.com/index.cfm?ind=1&app=2&rope=99&inst=1
http://www.yalecordage.com/pleasure-marine-ropes/cruising.html

curiosità: ma in italia si trovano?
non ho mai visto samson in rivenditori nautici vari...


Diametro scotte genoa? - tiger86 - 21-01-2012 22:56

Citazione:sailor13 ha scritto:
Citazione:mantonel ha scritto:
resistenza a parte, in quale materiale sono fatte quelle scotte che hanno la calza esterna morbida?
in genere materiale buono lavorato bene...
Lo stesso materiale lavorato da un 'cordaiolo' mediocre produce una cima rigida, con tendenza a prendere colli etc. etc.
Viceversa se il materiale è di scarsa qualità, anche se lavorato bene difficile che ne esca qualcosa di buono...
A meno che tu non intenda quelle 'pelose'?
vero!


Diametro scotte genoa? - sailor13 - 22-01-2012 00:24

Citazione:wake ha scritto:
Citazione:sailor13 ha scritto:
cime morbide per eccellenza sono le Samson e le Yale, americane. praticamente burro...
http://www.samsonrope.com/index.cfm?ind=1&app=2&rope=99&inst=1
http://www.yalecordage.com/pleasure-marine-ropes/cruising.html

curiosità: ma in italia si trovano?
non ho mai visto samson in rivenditori nautici vari...
Siccome le cime pesano, le spese di trasporto e importazione dai paesi extra cee le penalizzano troppo, quindi ti ritrovi a non esser competitivo rispetto ai produttori europei.


Diametro scotte genoa? - rob - 22-01-2012 00:54

Citazione:Observer ha scritto:
Citazione:rob ha scritto:


volevo cambiare una delle mie scotte, sono da 16 in roba normale, vado nel negozio, guardo un po', avevano solo un rotolo di cima da 16, chiedo 'scusi quanto costa', mi dice 'il prezzo c'è scritto sopra', rispondo 'mah trovo scritto solo il diametro'
'beh, è il prezzo' Blush

16 euro al metro 42

Se non mi sputi in occhio ti dico quanto ho speso42

...14,80 al metroSmiley39Smiley39Smiley39

beh, io le ho appena sfiorate gli ho lasciato li' il rotolo intatto Blush

bv