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randa che sventa all'inferitura - Versione stampabile

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randa che sventa all'inferitura - mckewoy - 04-10-2012 19:32

Citazione:Franzdima ha scritto:
Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:Franzdima ha scritto:
Ma non può essere anche il paterazzo troppo cazzato? L'albero flette a poppavia, la penna si avvicina alla scotta e la balumina perde tensione.
Semmai è il contrario.
Il problema si verifica vicino all'inferitura e non in balumina.
ciao

Perché? La randa, essendo inferita, segue la curvatura dell'albero ed il gratile non dovrebbe perdere tensione. La flessione dell'albero avvicina solo la testa di questo al boma, mentre la parte bassa rimane ferma, quindi la balumina tende ad aprirsi e la vela perde portanza.
Forse sbaglio ma sono un crocierista Wink


anch'io ma, da quello che ho imparato, se curvi l'albero allunghi la ralinga ( non il gratile ) e la vela si appiattisce. la balumina la regolano scotta e vang. stiamo parlando di un problema vicino all'inferitura.

randa che sventa all'inferitura - ami - 04-10-2012 19:51

E' ben evidente empiricamente che quando cazzi il paterazzo dopo devi cazzare anche in cunningham per toglirere le pieghe orizzontali dall'inferitura...

randa che sventa all'inferitura - Franzdima - 04-10-2012 19:54

Con le vele che ho io per togliere le pieghe orizzontali avrei bisogno di un ferro da stiro Big Grin

Grazie a tutti delle risposte!

randa che sventa all'inferitura - tiger86 - 05-10-2012 12:22

Citazione:mckewoy ha scritto:
Citazione:Franzdima ha scritto:
Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:Franzdima ha scritto:
Ma non può essere anche il paterazzo troppo cazzato? L'albero flette a poppavia, la penna si avvicina alla scotta e la balumina perde tensione.
Semmai è il contrario.
Il problema si verifica vicino all'inferitura e non in balumina.
ciao

Perché? La randa, essendo inferita, segue la curvatura dell'albero ed il gratile non dovrebbe perdere tensione. La flessione dell'albero avvicina solo la testa di questo al boma, mentre la parte bassa rimane ferma, quindi la balumina tende ad aprirsi e la vela perde portanza.
Forse sbaglio ma sono un crocierista Wink


anch'io ma, da quello che ho imparato, se curvi l'albero allunghi la ralinga ( non il gratile ) e la vela si appiattisce. la balumina la regolano scotta e vang. stiamo parlando di un problema vicino all'inferitura.
Spiega meglio quello che intendi dire.
SAi che gratile e ralinga sono termini un po usati casualmente, tu cosa consideri?
Perchè non riesco a seguirti nel ragionamento.

randa che sventa all'inferitura - mckewoy - 05-10-2012 15:41

Citazione:tiger86 ha scritto:

Spiega meglio quello che intendi dire.
SAi che gratile e ralinga sono termini un po usati casualmente, tu cosa consideri?
Perchè non riesco a seguirti nel ragionamento.

bella Leandro, io la so così.

nella randa c'è la base, la caduta prodiera, la caduta poppiera

tutto intorno è cucito un bordo a formare una tasca.

all'interno della tasca sulla base c'è il gratile che è un pezzo di tessile che lo rinforza e che permetteva di inferire la base sulla canaletta del boma senza che esca.

nella tasca della caduta prodiera la stessa cosa ma si chiama ralinga e serviva al rinforzo ed a inferire la randa nella canaletta dell'albero.

nella tasca della caduta poppiera detta balumina c'è una sagoletta che si chiama meolo che serve a regolare la lunghezza della balumina stessa.

cioè non sono loro che si chiamano ( loro non si chiamano mai ) ma siamo noi che le chiamiamo così Big GrinBig GrinBig Grin.

questi pezzi di tessile con il sole e l'acqua hanno il vizio di restringersi e di ingrinzire base e caduta prodiera con la conseguenza di formare brutte pieghe sulla vela che invece si è allargata.

basta tesare con decisione e per qualche giorno la ralinga e/o il gratile che le cose vanno a posto e le pieghe scompaiono.


credo


ciao, Carlo

PS. a giustificare il casino nell'uso disinvolto dei nomi ha contribuito il fatto che anticamente ma ancora non tanto tempo fa, ralinga e gratile erano formate da un unico pezzo di tessile che andava da penna a bugna girando intorno all'occhiello di mura.

pertanto si aveva ralinga, balumina e base ed il pezzo di tessile unico veniva chiamato gratile. anch'io usavo questi termini fino a quando Albert mi ha corretto.

randa che sventa all'inferitura - einstein - 05-10-2012 16:08

Per capire meglio il perché la vela si appiattisce curvando l'albero:

[hide][Immagine: 201210510757_curvaturaalbero.JPG][/hide]
Nel caso in oggetto, tra le altre cose, l'albero potrebbe essere risultato poco curvo, quindi con randa con troppo grasso avanti.
ciao

randa che sventa all'inferitura - Franzdima - 05-10-2012 16:17

@ Einstein

però a flettere non è tutto l'albero, o almeno in modo non proporzionale. Gran parte della flessione avviene tra la testa d'albero e le sartie alte, almeno sugli alberi da crociera con le sartie molto acquartierate. Le distanze 'A' e 'B' rimangono più o meno costanti, a variare è la distanza tra penna e bugna.

Ho fatto una prova 'empirica', con un amico che cazzava a morte il paterazzo, mi sono messo con la faccia attaccata alla base d'albero guardando in alto per vedere cosa succedeva e la parte più bassa dell'albero, soprattutto in corrispondenza delle sartie medie e basse, rimaneva pressoché invariata, mentre fletteva moltissimo la parte alta.

randa che sventa all'inferitura - einstein - 05-10-2012 16:27

Quello postato è solo uno schizzo per far capire il concetto, in realtà le cose possono essere come dici tu e anche no, dipende dal tipo di armamento e da come sono regolate le intermedie e le basse.
La forma della randa, comunque, nasce in funzione della curvatura massima ottenibile dall'albero, che solitamente varia molto tra barche da regata e barche da crociera; in ogni caso la maggior potenza della vela è data nella parte medioalta, la parte bassa è più magra per ridurre la portanza e quindi la resistenza indotta.
ciao

randa che sventa all'inferitura - enzo - 05-10-2012 17:33

per einstein:
Capita anche a me che la randa sventi lungo l'inferitura con il genoa 135% regolato giusto con i filetti. Cosa consigli di fare, appiattire al massimo la randa tramite il paterazzo e cunningham o altro.

randa che sventa all'inferitura - einstein - 05-10-2012 18:47

Ovviamente non si può generalizzare, poiché dipende dalle condizioni del momento, comunque, se vuoi stringere, è fisiologico che la randa rifiuti un po' nella parte anteriore, se troppo invece, come detto sopra, significa che il canale è troppo stretto; rileggiti l'intervento di Albert sulle regolazioni e conseguenze del caso.
Tieni presente, comunque, che è l'uscita della vela di prua che influenza molto il fenomeno.
ciao

PS: Cazzare il cunningham/drizza più del dovuto, ti porterebbe il grasso più avanti e accentueresti il problema.

randa che sventa all'inferitura - andri2bajo - 05-10-2012 19:43

si pero: siamo ok quando si dice cha cazzando il paterazzo si tesa la ralinga, ma bisogna anche dire che facendo questo la balumina si lasca, e quindi usi il meolo per riportarla in forma

o no?

Citazione:einstein ha scritto:
Per capire meglio il perché la vela si appiattisce curvando l'albero:

[hide][Immagine: 201210510757_curvaturaalbero.JPG][/hide]
Nel caso in oggetto, tra le altre cose, l'albero potrebbe essere risultato poco curvo, quindi con randa con troppo grasso avanti.
ciao


randa che sventa all'inferitura - lunar1960 - 05-10-2012 19:51

Direi anche che, se hai il genoa avvolgibile, potresti anche provare a vedere se, avvolgendo qualche giro, riesci a mantenere la stessa rotta migliorando la velocita' e sbandamento.
BV

randa che sventa all'inferitura - einstein - 05-10-2012 20:05

Citazione:andri2bajo ha scritto:
si pero: siamo ok quando si dice cha cazzando il paterazzo si tesa la ralinga, ma bisogna anche dire che facendo questo la balumina si lasca, e quindi usi il meolo per riportarla in forma

o no?
Se non vibra la balumina, il meolo è bene non toccarlo e per riportare in forma la vela basta cazzare scotta per recuperare l'imbando.
Siamo un po' OT.

ciao