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Catena ancora inox - Triscele - 30-08-2013 04:45
Trattasi di corrosione per aerazione differenziale. Non esiste inox che tenga in presenza di qualcosa che toglie ossigeno al metallo in presenza di ambiente salinò. Si innesca una vera e propria pila galvanica.
Catena ancora inox - Triscele - 30-08-2013 04:56
Sarò più preciso anche se altre volte se ne è parlato; l inox si difende dall'ossido perché il nichelcromo che lo compone pruduce una sottilissima patina di protezione solo in presenza di ossigeno; se gli si pone qualcosa a contatto ecco che la patina non viene più generata ed ecco la ruggine, così come negli arridatoio se nastrati, così come negli assi eliche se con denti di cane etc etc premessa indispensabile e' l'ambiente salino
Catena ancora inox - Maro - 30-08-2013 06:46
Citazione:BAFI52 ha scritto:Mackomekatz....
Citazione:Messaggio di EraOra
Barca: Grand Soleil 40 BC del 2008 in condizioni pari al nuovo e perfettamente attrezzata -questo solo per dare un riferimento oggettivo alle cifre in gioco- affidatami da un amico che ha acquistato la barca, usata, circa un annoi fa.
Primo ormeggio in rada, condizioni di bel tempo, fondale sui 15 metri. Filo 45 metri di catena, l'ancora fa testa perfettamente. Vado a controllare e, soddisfatto, mi attacco alla catena per rifiatare e…..sorpresa. I primi 20 metri di catena- inox, 8mm-appaiono in buone condizioni (foto 1) ma, più avanti le cose cambiano completamente: anelli corrosi, uno- a 30 metri-perforato da parte a perte (foto 2,3,4). Qualcuno di voi ha avuto esperienze simili? La catena è rimasta a lungo nel gavone dell'ancora umido (ma non immersa). Pensavo che, anche con un materiale pessimo, danni simili non fossero possibili…cosa ne pensate?[url][/url]https://plus.google.com/photos/104573796537928590907/albums/5917552543975555761?banner=pwa
Ciao a tutti
D'ò ragione a Mak, è ferraccio zincato
Catena ancora inox - albodo - 02-09-2013 06:37
EraOra, sono d'accordo con molte tue affermazioni, ad iniziare da quella che il carbonio zincato ha una sua valenza in determinati utilizzi: sottoscrivo e concordo.
Però....vorrei chiederti una cortesia; potresti abbisciare la catena e postare qualche foto?
Catena ancora inox - sailor13 - 02-09-2013 14:52
Per chiarire le idee a tutti sui fenomeni di corrosione di ossidazione degli acciai, rimando ma questo articolo: http://www.centroinox.it/sites/default/files/pubblicazioni/243A.pdf
Catena ancora inox - Triscele - 02-09-2013 16:19
Sailor 13 : Cassazione
Catena ancora inox - albodo - 02-09-2013 19:30
La mia azienda è associata a centroinox; sono seri e quello che hanno scritto è sacrosanto.
Solo che in tanti anni mai ho visto l'inox aggredito in quello strano modo; mi piacerebbe vedere tutta la catena.
Catena ancora inox - isantini - 02-09-2013 20:15
Salve. Mi intrometto nella discussione per raccontarvi la mia esperienza. Tanti anni fa prima di convertirmi alla vela possedevo una barca con un motore a benzina il cui serbatoio era posizionato sotto il piano di calpestio del pozzetto. Dopo circa tre anni un giorno avvertii odore di benzina e dopo avere cercato dappertutto decisi di aprire il vano e scoprii che nella parte sottostante del serbatoio di aisi 316, spessore 8/10, si era creata della corrosione che lo aveva bucato proprio nella zona dove il serbatoio era a contatto con un residuo di acqua che rimaneva in sentina. Aggiungo che il serbatoio era regolarmente allacciato al circuito che collegava il motore e tutte le parti metalliche della barca all'anodo.
Catena ancora inox - oudeis - 03-09-2013 00:19
Citazione:isantini ha scritto:Già, casi simili ne ho visti un paio più sfortunati: booom
Salve. Mi intrometto nella discussione per raccontarvi la mia esperienza. Tanti anni fa prima di convertirmi alla vela possedevo una barca con un motore a benzina il cui serbatoio era posizionato sotto il piano di calpestio del pozzetto. Dopo circa tre anni un giorno avvertii odore di benzina e dopo avere cercato dappertutto decisi di aprire il vano e scoprii che nella parte sottostante del serbatoio di aisi 316, spessore 8/10, si era creata della corrosione che lo aveva bucato proprio nella zona dove il serbatoio era a contatto con un residuo di acqua che rimaneva in sentina. Aggiungo che il serbatoio era regolarmente allacciato al circuito che collegava il motore e tutte le parti metalliche della barca all'anodo.
i liquidi contengono spesso elementi indesiderati, lo stesso problema lo ebbe un mio conoscente che aveva usato benzolo nella macchina,a un altro si bucò il serbatoio della barca con il cloro dell'acquedotto, a me la marmitta inox
a inizio traversata.La catena di acciaio zincato sarà pur brutta ma è sincera
equando si corrode lo mostra.
Catena ancora inox - EraOra - 03-09-2013 01:16
Ringrazio tutti gli amici per l'interesse e i suggerimenti. Per concludere io vorrei proporre al mio amico di procurarsi 75 metri di una buona catena (italiana!) di acciaio zincato da 8mm. Sul materiale non ho dubbi: acciaio zincato. Sul diametro, 8 mm, ho qualche dubbio. Le cifre dicono che la tenuta di un ancora non dovrebbe superare i 1000 Kg, che è il carico di lavoro di una catena da 8mm, se si considera un fattore di sicurezza 3:1. A questo proposito ho letto in un vecchio post che Amel propone per il suo Maramu una catena da 8mm: vorrei una conferma. Per la mia esperienza di ancoraggi il problema è sempre una barca vicina che ara, ti viene addosso o si porta via la tua ancora (avete visto come calano il ferro molti charter?).
Per questo preferisco ancorare dove c'è più fondo, ma anche più spazio-quindi mi serve più catena, ma non conosco molte baie (in Dalmazia almeno) dove si possano dare 100 metri di catena senza problemi (anche 50, a volte). Fino a 25 nodi tiene, nei temporali, con raffiche a 50 si va a spasso anche (o specialmente) con il corpo morto (Ilovik, settembre 2012,foto e filmato). Un saluto a tutti.
Catena ancora inox - gommo - 03-09-2013 14:30
A seconda della qualita' della catena e del produttore, una catena del 8 potrebbe avere un carico di lavoro di 800kg, un carico di prova di 1600kg e un carico di rottura di 3300kg.
Il problema come al solito e' che dopo qualche anno di uso, puoi avere l'anello corroso o difettoso, per cui quella catena che era data per 3000 si spezzi con uno strappo a 1500.
8 e' entro i parametri ma forse su un 40 piedi e viste 'le cifre in gioco' ti converrebbe passare alla 10.
Catena ancora inox - sailor13 - 04-09-2013 06:17
Citazione:Triscele ha scritto:cioè ho scritto una cassata?
Sailor 13 : Cassazione
Catena ancora inox - albodo - 08-09-2013 14:48
Citazione:EraOra ha scritto:
Ringrazio tutti gli amici per l'interesse e i suggerimenti. Per concludere io vorrei proporre al mio amico di procurarsi 75 metri di una buona catena (italiana!) di acciaio zincato da 8mm. Sul materiale non ho dubbi: acciaio zincato. Sul diametro, 8 mm, ho qualche dubbio. Le cifre dicono che la tenuta di un ancora non dovrebbe superare i 1000 Kg, che è il carico di lavoro di una catena da 8mm, se si considera un fattore di sicurezza 3:1. A questo proposito ho letto in un vecchio post che Amel propone per il suo Maramu una catena da 8mm: vorrei una conferma. Per la mia esperienza di ancoraggi il problema è sempre una barca vicina che ara, ti viene addosso o si porta via la tua ancora (avete visto come calano il ferro molti charter?).
Per questo preferisco ancorare dove c'è più fondo, ma anche più spazio-quindi mi serve più catena, ma non conosco molte baie (in Dalmazia almeno) dove si possano dare 100 metri di catena senza problemi (anche 50, a volte). Fino a 25 nodi tiene, nei temporali, con raffiche a 50 si va a spasso anche (o specialmente) con il corpo morto (Ilovik, settembre 2012,foto e filmato). Un saluto a tutti.
REsto del parere che il calumo conta almeno come la catena, e passerei al 10; ma la foto non si può proprio averla?
Catena ancora inox - EraOra - 08-09-2013 18:15
Per la foto della catena abbisciata ci vorrà un po' di tempo, ma sarà fatto. Arrivederci.
Catena ancora inox - EraOra - 10-09-2013 18:05
Come promesso, le foto della catena intera. Saluti a tutti
https://plus.google.com/photos/104573796537928590907/albums/5921926085765388593?banner=pwa
Catena ancora inox - kermit - 11-09-2013 03:10
Citazione:EraOra ha scritto:il problema è stato lo zerbino in fondo al gavone, in quei fori l'acqua non si drena mai e la catena rimane a bagno permanentemente e no gli fa bene
Come promesso, le foto della catena intera. Saluti a tutti
https://plus.google.com/photos/104573796537928590907/albums/5921926085765388593?banner=pwa
Catena ancora inox - RMV2605D - 11-09-2013 13:29
Citazione:kermit ha scritto:
Citazione:EraOra ha scritto:il problema è stato lo zerbino in fondo al gavone, in quei fori l'acqua non si drena mai e la catena rimane a bagno permanentemente e no gli fa bene
Come promesso, le foto della catena intera. Saluti a tutti
https://plus.google.com/photos/104573796537928590907/albums/5921926085765388593?banner=pwa
Infatti guardando bene le foto si nota che la parte ammalorata è l'ultima, quella che in genere non viene mai estratta, che resta sempre a bagnomaria nell'acqua salata che scola da quella accatastata sopra, e dalle varie schifezze, fango, alghe che contribuiscono a creare un ambiente riducente e ricco di cloruri nefasto per l'acciaio inox.
Come nota Kermit lo zerbino in fondo al gavone è non solo inutile ma dannoso ai fini della corrosione, sarebbe bene vi fosse un pagliolo sollevato di alcuni centimetri dal fondo e con doghe distanziate di 3-4 mm per drenare bene.
Comunque se si fosse adottato il sano criterio di vuotare e lavare con acqua dolce gavone e catena al ritorno delle crociere difficilmente il danno si sarebbe verificato.
Catena ancora inox - EraOra - 11-09-2013 20:43
Avete ragione. Un saluto a tutti
Catena ancora inox - kermit - 12-09-2013 01:15
Citazione:EraOra ha scritto:Peraltro noto che c'è un errore concettuale nel due fori degli ombrinali che sono posti allo stesso livello.
Avete ragione. Un saluto a tutti
Nella prassi comune i due fori dovrebbero essere a due livelli differenti in maniera che se si ottura il primo sale il livello dell'acqua e l'acqua che uscirà da quello superiore ma lascia all'armatore la capacità di capire che il foro più basso si è otturato perchè vedi il livello dell'acqua più alto e puoi intervenire. Viceversa se sono allo stesso livello non hai questa sicurezza. Strano che i Cantieri del Pardo non usino questa accortezza
Catena ancora inox - alessandro alberto - 12-09-2013 21:59
se fosse mia gli farei fare una analisi metallografica