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Difetto randa 2 ... o forse no. - kermit - 28-09-2013 21:00
Vorrei aggiungere una cosa io. Non ho esperienza di rande rollate quindi potrei dire anche una sciocchezza, ma questa randa non un ha meolo di regolazione sulla balumina? Se non c'è è perchè sulle rande rollate non si mette?
In genere sulle rande classiche un piccolo flappeggio si può verificare quando si prende una mano di terzaroli e cazzando il meolo sulla balumina il flappeggio si ferma, a volte basta poco
Difetto randa 2 ... o forse no. - albert - 29-09-2013 02:21
Citazione:kermit ha scritto:
Vorrei aggiungere una cosa io. Non ho esperienza di rande rollate quindi potrei dire anche una sciocchezza, ma questa randa non un ha meolo di regolazione sulla balumina? Se non c'è è perchè sulle rande rollate non si mette?
In genere sulle rande classiche un piccolo flappeggio si può verificare quando si prende una mano di terzaroli e cazzando il meolo sulla balumina il flappeggio si ferma, a volte basta poco
Il meolo sulle rande avvolgibili dovrebbe esserci, anche se, data la situazione, richiederebbe una diversa regolazione sulle due mure, che non è del tutto 'normale'....
Difetto randa 2 ... o forse no. - kermit - 29-09-2013 02:40
Citazione:albert ha scritto:Ovvio Albert anche a me non sembra normale ma lo dicevo per Trixarc per capire che se cazzando il meolo la vela cessa di sbattere almeno così interrompe il processo di autodistruzione della vela, poi quando il velaio risolverà il problema allora non ci sarà più bisogno di cazzarlo su quelle mura
Citazione:kermit ha scritto:
Vorrei aggiungere una cosa io. Non ho esperienza di rande rollate quindi potrei dire anche una sciocchezza, ma questa randa non un ha meolo di regolazione sulla balumina? Se non c'è è perchè sulle rande rollate non si mette?
In genere sulle rande classiche un piccolo flappeggio si può verificare quando si prende una mano di terzaroli e cazzando il meolo sulla balumina il flappeggio si ferma, a volte basta poco
Il meolo sulle rande avvolgibili dovrebbe esserci, anche se, data la situazione, richiederebbe una diversa regolazione sulle due mure, che non è del tutto 'normale'....
Difetto randa 2 ... o forse no. - Klaus - 01-10-2013 23:33
Citazione:Messaggio di TrixarcMarcè, Trix l'ha detto più volte che ha provato anche a tendere il meolo, non l'hai letto con attenzione.
...omissis...
Li ho provati tutti, credo (ho agito sul vang, sulla drizza, [u]sul meolo[u], sul carrello della scotta, etc. etc.)...
...omissis...
Poi dopo innumerevoli prove, [u]cazzando leggermente il meolo[u] (cosa peraltro fatta tante altre volte), il fenomeno è leggermente diminuito, ma il suo pessimo rendimento ci ha fortemente penalizzati e per questo non siamo arrivati primi...
...omissis...
Lo posso capire coi film(ini), alle volte peggio de 'La corazzata Potemkin, ma quando scrive si riesce a leggere tutto...
Attendiamo la sentenza del velaro...
Difetto randa 2 ... o forse no. - albert - 01-10-2013 23:45
A proposito di meolo, mi è capitato di intervenire su una barca il cui genoa 'di serie' aveva un problema analogo, flappeggiava di continuo, per quanto l'armatore affermasse di tirare il meolo a più non posso: il meolo era stato cucito per errore insieme al risvolto della banda anti uv ad un paio di metri sopra lo strozzascotte, per cui la sua tensione non aveva alcun riflesso sulla parte medio-alta della balumina che dunque continuava a sbattere.
Ciao
Difetto randa 2 ... o forse no. - Trixarc - 03-10-2013 01:38
Comunque domani esco con il velaio e quindi potrò conoscere anche la sua opinione. Intanto ho scaricato la brevissima sequenza (strano vero?...
) su VIMEO, così provo anche questa piattaforma e prendo due piccioni con una fava. 
)https://vimeo.com/75959764
Difetto randa 2 ... o forse no. - mckewoy - 03-10-2013 01:44
IMHO sono i filetti segnavento che sono nervosi
che brutta cosa!! aveva ragione giapao ad ammutinarsi
certo che ce se mette pure il genoa a calmare gli animi.
[:246][:246][:246]
Difetto randa 2 ... o forse no. - albert - 03-10-2013 03:36
Citazione:Trixarc ha scritto:
Comunque domani esco con il velaio e quindi potrò conoscere anche la sua opinione. Intanto ho scaricato la brevissima sequenza (strano vero?...
https://vimeo.com/75959764
Già che ci sei, prendi altri due piccioni con una fava, e mostragli anche il genoa, che a flappeggio sembra molto parente della randa
....
Difetto randa 2 ... o forse no. - Trixarc - 03-10-2013 13:29
Citazione:albert ha scritto:
Citazione:Trixarc ha scritto:
Comunque domani esco con il velaio e quindi potrò conoscere anche la sua opinione. Intanto ho scaricato la brevissima sequenza (strano vero?...
https://vimeo.com/75959764
Già che ci sei, prendi altri due piccioni con una fava, e mostragli anche il genoa, che a flappeggio sembra molto parente della randa
Sicuramente le apro entrambe, però in realtà il genoa credo non presenti per fortuna problemi e alla fine si è dimostrato la vera vela 'portante' della barca. Semmai, avendone aumentate le dimensioni (da 120% a 140%) la rotaia della scotta risulta ora un po' corta verso poppa. Nella sequenza probabilmente non è in quel momento regolato bene perché di norma non flappeggia (forte sto termine! Lo adotto subito nel mio vocabolario
) così. Comunque nel video si avverte anche il terribile rumore che il flappeggio provocava sulle strutture. Sentivi proprio la barca vibrare.
Difetto randa 2 ... o forse no. - kermit - 03-10-2013 13:44
a parte il flappeggio, bruttina forte questa randa eh? Da cima a fondo non si vede un profilo che si possa definire aerodinamico, se per assurdo si potesse montare al contrario (la balumina al posto dell'inferitura) andrebbe meglio
Difetto randa 2 ... o forse no. - mckewoy - 03-10-2013 14:17
tre piccioni. fai controllare anche il circuito del vang se è rinviato.
in bocca al lupo che ne hai bisogno
Difetto randa 2 ... o forse no. - jetsep - 03-10-2013 16:46
Film gia visto Fabrizio... nel vero senso della parola.
Poteva quasi essere quello della mia vecchia randa.
Secondo me succede questo:
Meolo troppo tirato per cercare di diminuire il flappeggio con la conseguenza opposta: ovvero crei una 'tasca' nel bordo di uscita con un profilo molto angolato che peggiora lo sbattimento.
Il tutto -IMHO- perchè c'è poco negativo in balumina.
Difetto randa 2 ... o forse no. - ZK - 03-10-2013 17:01
vedo se rispondo a kermit.
la curva dell' inferitura modifica di molto il profilo di uscita della balumina.
se questo succede su una vela di prua dove la catenaria non puo essere invertita proviamo a chiederci cosa puo succedere su un albero storto dove la catenaria ha segni diversi sui due bordi.
Difetto randa 2 ... o forse no. - albert - 03-10-2013 17:24
L'entità del flappeggio è sicuramente accresciuta dal peso di quello che mi sembra un 'minirinforzo' di balumina.....e che, essendo da un lato della vela, giustifica la differenza di comportamento tra le due mure.
[hide]
![[Immagine: 2013103112233_ScreenHunter_01 Oct. 03 11.16.jpg]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/albert/2013103112233_ScreenHunter_01 Oct. 03 11.16.jpg)
[/hide] Ciao
Difetto randa 2 ... o forse no. - Trixarc - 03-10-2013 18:27
Citazione:ZK ha scritto:
vedo se rispondo a kermit.
la curva dell' inferitura modifica di molto il profilo di uscita della balumina.
se questo succede su una vela di prua dove la catenaria non puo essere invertita proviamo a chiederci cosa puo succedere su un albero storto dove la catenaria ha segni diversi sui due bordi.
Si, ma perché questa 'comportamento asimmetrico' non si presentava anche con la vecchia randa? Era ridotta a poco più di un sacco, ma non succedeva.
Comunque spero che la tesi dell'albero storto non sia quella giusta...
Difetto randa 2 ... o forse no. - jetsep - 03-10-2013 18:42
Citazione:Trixarc ha scritto:
Citazione:ZK ha scritto:
vedo se rispondo a kermit.
la curva dell' inferitura modifica di molto il profilo di uscita della balumina.
se questo succede su una vela di prua dove la catenaria non puo essere invertita proviamo a chiederci cosa puo succedere su un albero storto dove la catenaria ha segni diversi sui due bordi.
Si, ma perché questa 'comportamento asimmetrico' non si presentava anche con la vecchia randa? Era ridotta a poco più di un sacco, ma non succedeva.
Comunque spero che la tesi dell'albero storto non sia quella giusta...
Sei uscito poi?
Che notizie?
Difetto randa 2 ... o forse no. - ZK - 03-10-2013 20:18
Citazione:Trixarc ha scritto:
Citazione:ZK ha scritto:
vedo se rispondo a kermit.
la curva dell' inferitura modifica di molto il profilo di uscita della balumina.
se questo succede su una vela di prua dove la catenaria non puo essere invertita proviamo a chiederci cosa puo succedere su un albero storto dove la catenaria ha segni diversi sui due bordi.
Si, ma perché questa 'comportamento asimmetrico' non si presentava anche con la vecchia randa? Era ridotta a poco più di un sacco, ma non succedeva.
Comunque spero che la tesi dell'albero storto non sia quella giusta...
l' albero storto puo dipendere da una sartia o una crocetta allentate o da un supporto interno dello strallo cavo che si e' spostato.. non te la sto gufando, tuttaltro. comunque ste vele non sono belle da vedersi, e non sembra curata la realizzazione, che una banda su un lato provochi l' assimmetria che dici non ci sta.
se riesci la foto falla dall' albero in su, le foto dalla posizione che hai usato non fanno capire un bel niente della forma della vela.
Difetto randa 2 ... o forse no. - Trixarc - 03-10-2013 21:03
Conclusione di questa prima uscita ricognitiva (prima perché ovviamente ce ne sarà come minimo una seconda...
). L'albero, come dice Zk, va regolato. Anche i miei occhi profani se n'erano da tempo accorti ma non pensavo che avesse tutto questo effetto sulle vele. Chiaramente l'equipe, perché di equipe si è trattato, mi ha fatto notare altri particolari, ma insomma il comportamento diverso sui due lati (in minor misura ma anche del genoa) mi porta alla necessità di dover innanzi tutto far regolare il sartiame o quant'altro. Fatto questo, faremo un'altra ricognizione. Comunque il meolo non è bloccato e la cucitura della balumina è perfettamente simmetrica sui due lati.
Difetto randa 2 ... o forse no. - jetsep - 03-10-2013 23:35
Citazione:Trixarc ha scritto:
Conclusione di questa prima uscita ricognitiva (prima perché ovviamente ce ne sarà come minimo una seconda...
Comunque Fabbri...
La soluzione te l'ho data nella sezione 'La Banchina' con il post 'Per Klaus e altri randisti in generale'
Difetto randa 2 ... o forse no. - Ulisse 47 - 04-10-2013 00:29
Oggi ero anche io sulla barca di Trix durante l'uscita con il velaio. Ci sono andato un pò per curiosità, un pò perchè non avevo altro da fare, ma soprattutto perchè ho anche io una randa della stessa veleria, e mi sentivo coinvolto nelle disavventure Trixiane. In realtà la differenza di questo benedetto flappeggio, o come diavolo si chiama, tra un bordo e l'altro è macroscopico, e mi sembra impossibile che dipenda dalla vela che, a parte piccole differenze, è un oggetto simmetrico e non dovrebbe risentire in modo così netto se il vento le viene da destra o da sinistra. Comunque siamo solo alla prima puntata. La prossima verterà sulla regolazione dell albero