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RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - ZK - 03-03-2015 13:02
cito:
"All'atto del tesseramento o dell'iscrizione, gli atleti e le società sportive si impegnano ad accettare le deliberazioni degli organi di giustizia sportiva, rinunciando a ricorrere alla magistratura ordinaria."
non so di nessun caso in cui un atleta abbia potuto richiedere un danno morale per un errato giudizio sportivo.. se kermit ne conosce qualcuno.. basta citarlo.
a me il comportamento di podesta in quella situazione non e' piaciuto, non c'ero e della protesta so solo cio che ho letto... e ho visto i tracciati.che da velista lasciano molto spazio a chi pensa siano di un motoscafo.
ho visto che alcuni tendono a vederlo come uno che ha subito un giudizio ingiusto, io ne ho subiti tanti nella mia vita sportiva, se hai le palle, e' una forte spinta a continuare, e a fare meglio.
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - N/A - 03-03-2015 13:34
quoto, quoto, quoto
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - lord - 03-03-2015 13:48
Se come dice Kermit è stata annullata la squalifica della giuria, senza stare a ridiscutere se abbia o no acceso il motore ( lungi da me pensare di difendere uno che ha commesso una tale scorrettezza ), mi sembra evidente che qualche errorino è stato commesso nel giudicarlo. No ? Altrimenti, la squalifica sarebbe stata riconfermata e non ne parleremmo più.
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - lord - 03-03-2015 13:51
Non si può neanche pensare se uno ritiene si sia commesso un errore di valutazione del suo operato non possa fare un ricorso.
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - lord - 03-03-2015 13:52
Non vorrei essere Podestà, ma in questo caso neanche la giuria di RDT...
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - lord - 03-03-2015 13:54
Poi certamente chi lo conosce o chi bazzica RDT probabilmente ha qualche info in più per dare un parere.
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - N/A - 03-03-2015 14:02
wee....dove credi di stare, su whatsapp!!
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - lord - 03-03-2015 14:22
(03-03-2015 14:02)TestaCuore Ha scritto: wee....dove credi di stare, su whatsapp!!
Mi hai beccato... stavo chattando in effetti su whatapp !
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - sventola - 03-03-2015 14:32
iO SONO MOLTO DUBBIOSO CHE lo stesso comitato che lo ha squalificato possa cassare la sua prima decisione. In realtà hanno avuto tutto il tempo di prepararsi ad una istruttoria meno affrettata, e forniranno i dati del trakking che avvaloreranno la loro tesi.
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - kermit - 03-03-2015 15:31
(03-03-2015 14:32)sventola Ha scritto: iO SONO MOLTO DUBBIOSO CHE lo stesso comitato che lo ha squalificato possa cassare la sua prima decisione. In realtà hanno avuto tutto il tempo di prepararsi ad una istruttoria meno affrettata, e forniranno i dati del trakking che avvaloreranno la loro tesi.Eppure sei anche avvocato....
A me in tutta onestà mi sembra una causa vinta già a tavolino da Podestà ma vedremo....
Lungi da me da esprimermi sulla verità dei fatti, come siano andate le cose lo sa solo Podestà e non voglio ne difenderlo ne dargli contro, dico semplicemente che i dati di un tracking non sono affatto una prova, anzi tanto per raccontarne una nella regata memorial di Mikael (dove tu mi sembra ti sia ritirato), al passaggio del giglio noi eravamo in testa a tutta la flotta ma a sud del giglio ci siamo piantati per ore nella patana ed a un certo punto (mentre eravamo fermi) ti arriva l'Azzuree 33 con il solitario a bordo che ci passa di fianco a meno di 100 metri e faceva 3 nodi....
Per la stessa logica di Podestà secondo te lo avrei dovuto protestare per irregolarità?
Penso invece che lui un po' di vento lo avesse e che nelle patane possono succedere cose strane, con il tracking in poche parole (a m parere) ti ci fai gli impacchi
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - kermit - 03-03-2015 15:32
(03-03-2015 15:31)kermit Ha scritto:(03-03-2015 14:32)sventola Ha scritto: iO SONO MOLTO DUBBIOSO CHE lo stesso comitato che lo ha squalificato possa cassare la sua prima decisione. In realtà hanno avuto tutto il tempo di prepararsi ad una istruttoria meno affrettata, e forniranno i dati del trakking che avvaloreranno la loro tesi.Eppure sei anche avvocato....
A me in tutta onestà mi sembra una causa vinta già a tavolino da Podestà ma vedremo....
Lungi da me nell'esprimermi sulla verità dei fatti, come siano andate le cose lo sa solo Podestà e non voglio ne difenderlo ne dargli contro, dico semplicemente che i dati di un tracking non sono affatto una prova, anzi tanto per raccontarne una nell'ultima regata memorial di Mikael (dove tu mi sembra ti sia ritirato), al passaggio del giglio noi eravamo in testa a tutta la flotta ma a sud del giglio ci siamo piantati per ore nella patana ed a un certo punto (mentre eravamo fermi) ti arriva l'Azzuree 33 con il solitario a bordo che ci passa di fianco a meno di 100 metri e faceva 3 nodi....
Per la stessa logica di Podestà secondo te lo avrei dovuto protestare per irregolarità?
Penso invece che lui un po' di vento lo avesse e che nelle patane possono succedere cose strane, con il tracking in poche parole (a mio parere) ti ci fai gli impacchi
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - N/A - 03-03-2015 15:44
anche a me è capitato di vedere camminare a 100 m da me una barca mentre ero fermo (peccato non capiti mai a me
...il punto è che lì si vede dal traking che c'è qualcosa di strano. Se poi manco il tracking non ha valore. ...facciamo la fine della giustizia ordinaria, dove non c'è mai nulla di dimostrabile e tutto è opinabile. Fortuna che a torto o ragione c'è quella regola che ha menzionato zk e che dà maggior "potere" a chi deve giudicare
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - ZK - 03-03-2015 15:46
il vento gioca spesso coi velisti, il tracciato pero mostra una rotta, e certo che in 300 metri puo succedere di tutto, ma e' anche certo che nella mia esperienza di vela.. e pure nella tua kermit 300 miglia dritto per rotta solo a vela non si sono mai fatte... se in un trasferimento ci dai anche un po di motore.. la riga dritta la fai.
io se Podesta perdera questa protesta saro veramente dispiaciuto per lui e per la vela in generale.
dalle stelle del miglior solitario del mediterraneo alle stalle dello smotoratore, non 'e bello, ne per lui ne per tutti gli altri che da domani all' arrivo potrebbero finire alla gogna.
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - kermit - 03-03-2015 15:51
(03-03-2015 15:44)TestaCuore Ha scritto: anche a me è capitato di vedere camminare a 100 m da me una barca mentre ero fermo (peccato non capiti mai a meGuarda che non ho risposto a zk perché non si sa nemmeno cosa cita....
Se poi manco il tracking non ha valore. ...facciamo la fine della giustizia ordinaria, dove non c'è mai nulla di dimostrabile e tutto è opinabile. Fortuna che a torto o ragione c'è quella regola che ha menzionato zk e che dà maggior "potere" a chi deve giudicare
Magari quando cita la regola sarebbe il caso di mettere di che documento si tratti....
Di atleti che hanno fatto ricorso contro la giustizia federale passando presso l'autorità giudiziaria ce ne sono infiniti a partire da Pantani e molti altri, c'è stato anche un caso della squadra calcio Catania che è ricorsa con la giustizia federale ricorrendo al TAR (che gli ha dato ragione). Inoltre è successo anche il contrario cioè che la giustizia federale ha dovuto passare il caso alla giustizia ordinaria cioè esattamento il contrario di quello che dice zk.
Raccomanderei a zk di non far tesoro di quello che dice perché il giorno che un atleta dovesse ad esempio offendere un udr questo lo porta dritto in tribunale.....penale
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - N/A - 03-03-2015 15:56
Su sta cosa può rispondere meglio un avvocato
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - kermit - 03-03-2015 15:56
(03-03-2015 15:46)ZK Ha scritto: il vento gioca spesso coi velisti, il tracciato pero mostra una rotta, e certo che in 300 metri puo succedere di tutto, ma e' anche certo che nella mia esperienza di vela.. e pure nella tua kermit 300 miglia dritto per rotta solo a vela non si sono mai fatte... se in un trasferimento ci dai anche un po di motore.. la riga dritta la fai.Il dico semplicemente che per condannare una persona in un paese civile ci vogliono prove certe è che se uno vuole smotorare cercando di fregare il prossimo forse la riga dritta non la fa di proposito, perché anche smotorando non credo che il timone sia bloccato.....insomma bisogna essere proprio idioti all'ennesima potenza....
io se Podesta perdera questa protesta saro veramente dispiaciuto per lui e per la vela in generale.
dalle stelle del miglior solitario del mediterraneo alle stalle dello smotoratore, non 'e bello, ne per lui ne per tutti gli altri che da domani all' arrivo potrebbero finire alla gogna.
Ribadisco che il tracking per me non è una prova, ma la mia opinione vale meno di zero...staremo a vedere
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - kermit - 03-03-2015 15:59
(03-03-2015 15:56)TestaCuore Ha scritto: Su sta cosa può rispondere meglio un avvocato.....sportivo
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - ZK - 03-03-2015 16:55
(03-03-2015 15:51)kermit Ha scritto:(03-03-2015 15:44)TestaCuore Ha scritto: anche a me è capitato di vedere camminare a 100 m da me una barca mentre ero fermo (peccato non capiti mai a meGuarda che non ho risposto a zk perché non si sa nemmeno cosa cita....
Se poi manco il tracking non ha valore. ...facciamo la fine della giustizia ordinaria, dove non c'è mai nulla di dimostrabile e tutto è opinabile. Fortuna che a torto o ragione c'è quella regola che ha menzionato zk e che dà maggior "potere" a chi deve giudicare
Magari quando cita la regola sarebbe il caso di mettere di che documento si tratti....
Di atleti che hanno fatto ricorso contro la giustizia federale passando presso l'autorità giudiziaria ce ne sono infiniti a partire da Pantani e molti altri, c'è stato anche un caso della squadra calcio Catania che è ricorsa con la giustizia federale ricorrendo al TAR (che gli ha dato ragione). Inoltre è successo anche il contrario cioè che la giustizia federale ha dovuto passare il caso alla giustizia ordinaria cioè esattamento il contrario di quello che dice zk.
Raccomanderei a zk di non far tesoro di quello che dice perché il giorno che un atleta dovesse ad esempio offendere un udr questo lo porta dritto in tribunale.....penale
non 'e necessario che io citi la fonte, quando la prima volta che ti sei tesserato con la fiv, hai firmato quella clausola sulla giustizia civile... e' cosi, anche se adesso non lo ricordi.(comunque di clausole ce ne sono diverse, forse e' meglio se te le vai a rileggere)
hai citato casi in cui la giustizia civile e' entrata dalla finestra, (se uno paga l' abbonamento per vedere la partita si rivolge poi al giudice se chiudono lo stadio, cosi come se ti dopi.. finisci anche davanti ad un giudice.. ecc ecc.) facciamo finta che un arbitro di calcio (mi sa che ne sai di piu) non veda un goal o che lo veda mentre non c'e'.. ti rivolgi al giudice civile?) anche se la giuria avesse sbagliato Podesta non puo chiedere i danni morali, questo e' che ti-gli piaccia o no.
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - ZK - 03-03-2015 16:56
(03-03-2015 15:56)kermit Ha scritto:(03-03-2015 15:46)ZK Ha scritto: il vento gioca spesso coi velisti, il tracciato pero mostra una rotta, e certo che in 300 metri puo succedere di tutto, ma e' anche certo che nella mia esperienza di vela.. e pure nella tua kermit 300 miglia dritto per rotta solo a vela non si sono mai fatte... se in un trasferimento ci dai anche un po di motore.. la riga dritta la fai.Il dico semplicemente che per condannare una persona in un paese civile ci vogliono prove certe è che se uno vuole smotorare cercando di fregare il prossimo forse la riga dritta non la fa di proposito, perché anche smotorando non credo che il timone sia bloccato.....insomma bisogna essere proprio idioti all'ennesima potenza....
io se Podesta perdera questa protesta saro veramente dispiaciuto per lui e per la vela in generale.
dalle stelle del miglior solitario del mediterraneo alle stalle dello smotoratore, non 'e bello, ne per lui ne per tutti gli altri che da domani all' arrivo potrebbero finire alla gogna.
Ribadisco che il tracking per me non è una prova, ma la mia opinione vale meno di zero...staremo a vedere
su questo concordo
RE: tracking phantomas roma x 1 dell'anno scorso - N/A - 03-03-2015 16:59
(03-03-2015 16:55)ZK Ha scritto:(03-03-2015 15:51)kermit Ha scritto:(03-03-2015 15:44)TestaCuore Ha scritto: anche a me è capitato di vedere camminare a 100 m da me una barca mentre ero fermo (peccato non capiti mai a meGuarda che non ho risposto a zk perché non si sa nemmeno cosa cita....
Se poi manco il tracking non ha valore. ...facciamo la fine della giustizia ordinaria, dove non c'è mai nulla di dimostrabile e tutto è opinabile. Fortuna che a torto o ragione c'è quella regola che ha menzionato zk e che dà maggior "potere" a chi deve giudicare
Magari quando cita la regola sarebbe il caso di mettere di che documento si tratti....
Di atleti che hanno fatto ricorso contro la giustizia federale passando presso l'autorità giudiziaria ce ne sono infiniti a partire da Pantani e molti altri, c'è stato anche un caso della squadra calcio Catania che è ricorsa con la giustizia federale ricorrendo al TAR (che gli ha dato ragione). Inoltre è successo anche il contrario cioè che la giustizia federale ha dovuto passare il caso alla giustizia ordinaria cioè esattamento il contrario di quello che dice zk.
Raccomanderei a zk di non far tesoro di quello che dice perché il giorno che un atleta dovesse ad esempio offendere un udr questo lo porta dritto in tribunale.....penale
non 'e necessario che io citi la fonte, quando la prima volta che ti sei tesserato con la fiv, hai firmato quella clausola sulla giustizia civile... e' cosi, anche se adesso non lo ricordi.(comunque di clausole ce ne sono diverse, forse e' meglio se te le vai a rileggere)
hai citato casi in cui la giustizia civile e' entrata dalla finestra, (se uno paga l' abbonamento per vedere la partita si rivolge poi al giudice se chiudono lo stadio, cosi come se ti dopi.. finisci anche davanti ad un giudice.. ecc ecc.) facciamo finta che un arbitro di calcio (mi sa che ne sai di piu) non veda un goal o che lo veda mentre non c'e'.. ti rivolgi al giudice civile?) anche se la giuria avesse sbagliato Podesta non puo chiedere i danni morali, questo e' che ti-gli piaccia o no.
su questa cosa, purtroppo, non ne sarei tanto convinto. come regola così dovrebbe essere...ma non dimentichiamoci che la giustizia italiana fa spesso tante eccezioni! gli avvocati ne sanno qualcosa..anche se spesso non vogliono ammetterlo perchè di fatto la giustizia, così come è, sta bene in primis anche a loro