+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Sails Rigging e Racing (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Discussione: Mastra dell'albero (/showthread.php?tid=110756)
RE: Mastra dell'albero - capatosta - 07-09-2015 08:10
(06-09-2015 22:00)ZK Ha scritto: si vede il core,giuro che non lo vedo nelle foto e non lo ricordo, peraltro mi sembra strano che la coperta sia stata laminata a sandwich in prossimità della mastra, verificherò oggi pomeriggio....
(06-09-2015 22:00)ZK Ha scritto: che vuol dire l' ho trovata cosi?me lo chiedo anche io; non sono certo di aver scritto una cosa del genere, sarei tentato di escludere di aver detto e pensato una cosa del genere
(06-09-2015 22:00)ZK Ha scritto: via l' albero, rilamina e vedi di trovare da beneteau la mastra di gomma originale, so ricordi vaghi i miei, ma di sicuro non e' cosi che puoi andare a spasso con quel barchino.se ci fosse una mastra di gomma originale sarebbe un bel colpo, a chi posso chiederlo??? B..eau da assistenza anche su barche ultra decennali???
qlc1 nel forum lo sa???
grazie
RE: Mastra dell'albero - ZK - 07-09-2015 15:36
(01-09-2015 13:08)capatosta Ha scritto: ...
La barca è in buono/ottimo stato di manutenzione. Il difetto principale che rilevo è la mastra dell'albero. L'albero è bloccato con zeppe solo a poppa e nella parte poppiera dei lati, a prua e nella parte a pruavia dei lati c'è uno spazio libero di 3-4 mm che non mi piace.
... con piccoli e attenti colpi di martello, tra albero e mastra.
Ciao
capa
anche quello di prima ha usato il martello immagino.. o il martello o la sega!
RE: Mastra dell'albero - capatosta - 07-09-2015 15:47
(07-09-2015 15:36)ZK Ha scritto: anche quello di prima ha usato il martello immagino.. o il martello o la sega!sarà un mio limite ma non riesco a capire,
prima del platu ho posseduto un J24 il cui albero era bloccato in mastra con qlc zeppa probabilmente posizionata con il martello... secondo qlla che è la procedura più diffusa
vedi trai tanti:
http://www.quantumsails.it/one_design/guide/j24/J-24_Guida_per_le_regolazioni.pdf
http://web.tiscali.it/capitana/j24.htm
etc.etc.....
ciao
capa
RE: Mastra dell'albero - ZK - 10-09-2015 21:59
di tuning guide per il b25 ce ne sono una esagerazione, ho fatto un giro per vedere se c'era una foto della mastra, non ne ho trovate.
RE: Mastra dell'albero - capatosta - 10-09-2015 22:57
(10-09-2015 21:59)ZK Ha scritto: di tuning guide per il b25 ce ne sono una esagerazione, ho fatto un giro per vedere se c'era una foto della mastra, non ne ho trovate.
Ti ringrazio dell'impegno. In questa fase rispetto alla nuova barca sono in una condizione di semplice sopravvivenza per cui non penso assolutamente alle finezze.
Devo prendere solo confidenza con una barca che sbanda il doppio del normale, che di poppa scivola da tutte le parti eccetera eccetera.
Quindi non penso di fare degli affinamenti delle attrezzature ma semplicemente di conservare quei setting che finora non hanno dato pessimi risultati.
Proprio oggi sono riuscito ad andare a vedere la barca e allego un'altra fotografia (se mi ricordo come si fa). Ho cambiato completamente idea sulla procedura di bloccaggio dell'albero nella mastra.
Penso ora di foderare come prima cosa l'albero e la coperta più vicino all'albero e la parte interna dell'anello metallico che definisce la mastra con una plastica sottile abbastanza elastica, tipo qlla per alimenti.
Riempirei di epossidica la sacca sottile che si crea tutto intorno all'albero per la parte anteriore della mastra. A questo punto ho registrato la sagoma dell'attuale posizione dell'albero. Non riuscirò a riempire tutto ma ora c'è il vuoto assoluto, meglio farei.
Successivamente dovrei prima togliere le zeppe e foderare la parte posteriore dell'albero, della mastra e dell'anello metallico. A qsto punto sostituirei le zeppe con qualcosa che tenga l'albero nella posizione attuale ma che sia meno ingombrante delle zeppe stesse. Verso altra epossidica e blocco anche il posteriore.
Ci vogliono manine d'oro ma dovrei cmq avere un qlcosa di più affidabile dell'attuale.
ciao
capa
RE: Mastra dell'albero - capatosta - 11-09-2015 13:26
(10-09-2015 22:57)capatosta Ha scritto: ...
Ci vogliono manine d'oro ma dovrei cmq avere un qlcosa di più affidabile dell'attuale.
ciao
capa
ness1 esprime giudizi??? consigli??? una resina epossidica è tanto diversa dallo Spartite che si usa normalmente in questi casi???
grazie
capa
RE: Mastra dell'albero - albert - 12-09-2015 09:43
(11-09-2015 13:26)capatosta Ha scritto:(10-09-2015 22:57)capatosta Ha scritto: ....
Ci vogliono manine d'oro ma dovrei cmq avere un qlcosa di più affidabile dell'attuale.
ciao
capa
ness1 esprime giudizi??? consigli??? una resina epossidica è tanto diversa dallo Spartite che si usa normalmente in questi casi???
grazie
capa
Io il consiglio l'avevo dato, ma a sollecito rispondo: l'epossidica non c'entra proprio nulla con la Spartite.... la prima quando ha catalizzato è dura come la pietra e quando l'albero fletterà ti spaccherà la mastra (già massacrata), la seconda rimane morbida e consente un minimo di deformazione sia in navigazione che il giorno che dovessi disarmare la barca per trasportarla o fare manutenzione.
Se proprio ti ruga spendere per la Spartite, usa del silicone poliuretanico (non acetico) e scaldalo un poco in modo che sia fluido prima di spararlo dentro la fessura tra le pellicole che devono fare da distaccante (basterebbe anche solo quella esterna sulla mastra)....ma io non ti ho mai dato questo suggerimento
...Ciao
RE: Mastra dell'albero - nedo - 12-09-2015 10:08
Proverei a sigillare anche con del semplice butile, in commercio lo trovi in corda, da plasmare dentro la fessura come un pongo, oppure in cartuccia da passare con la pistola per silicone ...
Dico e ribadisco proverei, in quanto la spesa è irrisoria sull'ordine di pochi euro e al limite rimane una applicazione facilmente reversibile !!
Albert, ricorderai come piangeva il mio albero immagino .... ora è di nuovo felice !!!!!
RE: Mastra dell'albero - capatosta - 12-09-2015 10:13
(12-09-2015 09:43)albert Ha scritto: Io il consiglio l'avevo dato, ma a sollecito rispondo: l'epossidica non c'entra proprio nulla con la Spartite.... la prima quando ha catalizzato è dura come la pietra e quando l'albero fletterà ti spaccherà la mastra (già massacrata), la seconda rimane morbida e consente un minimo di deformazione sia in navigazione che il giorno che dovessi disarmare la barca per trasportarla o fare manutenzione.qndi mi sfuggiva qsto dato, un minimo di deformazione è necessaria...
(12-09-2015 09:43)albert Ha scritto: Se proprio ti ruga spendere per la Spartite, usa del silicone poliuretanico (non acetico) e scaldalo un poco in modo che sia fluido prima di spararlo dentro la fessura tra le pellicole che devono fare da distaccante (basterebbe anche solo quella esterna sulla mastra)....ma io non ti ho mai dato questo suggerimento
Ciao
mi ruga comprare per un 25 piedi una confezione che va bene fino a 40 piedi (se non vado errato), finisco per buttarne il 50% o più... se metto il silicone poliuretanico non tolgo le zeppe??? lascio alle zeppe la funzione strutturale???
nessuno mi ha dato nessun suggerimento, non ero presente e se fossi stato presente dormivo....
Grazie per niente
RE: Mastra dell'albero - albert - 12-09-2015 13:56
Se lasci le zeppe, puoi usare il butile per riempire gli interstizi come ha fatto Nedo
.Se invece vuoi fare il collare di silicone/sika/spartite, mentre fai l'operazione lateralmente l'albero dovrebbe rimanere in posizione senza bisogno di nulla, in senso longitudinale puoi centrarlo con l'ausilio di una cima parancata verso prua (o verso poppa se del caso).
Ciao
RE: Mastra dell'albero - capatosta - 01-10-2015 09:12
(12-09-2015 09:43)albert Ha scritto: ---------------------------------- omissis....
Se proprio ti ruga spendere per la Spartite, usa del silicone poliuretanico (non acetico) e scaldalo un poco in modo che sia fluido prima di spararlo dentro la fessura tra le pellicole che devono fare da distaccante (basterebbe anche solo quella esterna sulla mastra)....ma io non ti ho mai dato questo suggerimento
Ciao
le prime piogge mi spingono a fare qsto lavoretto...
non trovo immediatamente disponibile silicone poliuretanico
ma solo acetico (da escludere sulla base di qnto dice albert), polimero oppure acrilico. Che faccio???
potrei ordinare il silicone poliuretanico ma forse mi arriverebbe dopo che ho trasferito la barca in altro porto più scomodo e dove andrei solo per fare regate e non lavoretti.
Premetto, per ridurre gli sfottò, che acetico, polimero, poliuretanico e acrilico per me sono parole astratte, prive di qlsiasi significato.
ciao
capa
RE: Mastra dell'albero - Temasek - 01-10-2015 10:01
Il silicone non acetico, lo trovi presso qualunque ferramenta,
ma anche presso il Brico e/o Faidate.
RE: Mastra dell'albero - capatosta - 01-10-2015 10:18
(01-10-2015 10:01)Temasek Ha scritto: Il silicone non acetico, lo trovi presso qualunque ferramenta,
ma anche presso il Brico e/o Faidate.
riformulo il quesito:
mi era stato consigliato un silicone poliuretanico
che non trovo..
purchè non sia acetico va bene anche polimero o acrilico che trovo presso qualunque ferramenta????
tutti termini magici per me
RE: Mastra dell'albero - albert - 01-10-2015 10:36
Ho sbagliato definizione: sigillante poliuretanico e non silicone è quella giusta.
Es: http://www.saratoga.it/it/prodotto/1/216-sigillanti-poliuretanici/123-pu-flex/
E' quello che usano i lattonieri e lo dovresti trovare al brico.
Comunque per quest'uso penso possa andare anche l'acrilico.