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RE: Linea d'asse e relative procedure - andros - 22-01-2018
(22-01-2018, 16:14)peppeboys Ha scritto:il tastatore è di facile comprensione;quando l'avrai in mano capirai.(22-01-2018, 15:43)andros Ha scritto:(22-01-2018, 15:24)peppeboys Ha scritto:(22-01-2018, 14:52)andros Ha scritto: un appunto sulla foto dei due comparatori.
ti può dare dati certi solo quello appoggiato sulla flangia del riduttore perchè è appoggiato su qualcosa di fisso.
quello sull'albero ti da indicazioni di massima perchè appoggiato su un supporto (asse) che patisce qualche flessione.
quindi:un puntello sotto l'albero a spingere in alto per un peso pari a 35\40kg interponi tra puntello e albero un toppo V per evitare scivolamenti laterali
in questo modo recuperi la flessione (ma non è dato sapere\prevedere eventuali e possibili spostamenti laterali)
avvicini il più possibile le flange a distanza spessimetro
controlla e aggiusta usando il comparatore per il centraggio)e spessimetro per planarità delle flange.
con santa pazienza fino ad avvicinare le flange.
a questo punto prendi 4 spessori da 0.05 e delicatamente li stringi tra le flange devono restare e scorrere tutti e quattro alla stessa maniera.
in questo modo la planarità è pari a zero.
un lavoro delicato fatto di pazienza.l'aiuto di un terzo ai registri sarebbe essenziale altrimenti ti ubriachi
grosso modo è come faccio io.
Solo che tra flangia e flangia lascio 5 mm xche nn posso avvicinarle di più in quanto portano una scanalatura maschio femmina x intenderci che comprometterebbe i rilievi.
Non ho un comparatore ma uso una barretta in acciaio di precisione a spigolo vivo che appoggio lateralmente e sopra sotto flange che mi fa vedere luce fino a quando nn sono allineate.
Tenendo in considerazione che in allineamento sopra sotto devo vedere luce di 0.02 mm invece lateralmente pari a zero.
Secondo te va bene cosi senza un comparatore?
per stimare 2 centesimi a occhio, pur aiutati da strumenti. ci vuole grande esperienza.
con i 100mi ho avuto a che fare per diversi ..
allora fai così:con la baretta vai a zero sui lati.
con il comparatore prendi lo zero sui lati e compara la parte superiore della tolleranza prevista.
se non puoi avvicinarti più di tanto vedi di procurarti in qualche officina
dei blocchetti johnson e con quello fai un calibro passa non passa.
https://www.google.it/search?q=blocchetti+johnson&client=firefox-b&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwic25u42evYAhXH1hQKHdNnBxoQsAQIOw&biw=1366&bih=674
oppure ti procuri un tampone da 5/6 mm h7 e con quello controlli la planarità.
https://www.google.it/search?q=tamponi+passa+non+passa&client=firefox-b&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiapMrz2uvYAhUPLewKHddVB_IQ_AUICigB&biw=1366&bih=674#imgrc=BBZFZSFP-MeZ-M:
puoi usare anche la base magnetica con un comparatore tastatore di questo tipo per la planarità.
https://www.google.it/search?q=comparatore+centesimale&client=firefox-b&dcr=0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjzlpr12-vYAhUSqaQKHUSqCYMQ_AUICigB&biw=1366&bih=674#imgrc=8pJolkshlxtHPM:
ha la testina orientabile per 180° circa per cui puoi entrare nella fessura a disposizione
insomma di strumenti di misura e comparazione ce n'è a sufficenza.
finalmente avete intuito i miei dubbi e difficoltà.
Mi piace l idea del comparatore per la planarità a 5 mm di luce. Ma nn capisco come andrebbe usato in mezzo le due falange.
Più facile da intuire con il tampone invece.
Il comparatore nn deve rimanere immobile e ruotare solo le flange?
la lancetta è ruotabile di 180° quindi la puoi infilare ovunque.
comparatore e flange.
si può usare in tutti i modi dipende cosa vuoi controllare.
ad esempio:
fisso sul riduttore ruotando l'asse puoi controllare se la'sse è centrato/non è storto.
fissandolo sulla flangia del riduttore e ruotando questa controlli il centraggio tra i due.
sull'asse non puoi fidarti sulla planarità delle flange perchè può arretrare o avanzare e falsare la comparazione.
queste cose le dovresti sapere se affronti un lavoro del genere.
scusa la franchezza.
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
Ma come faccio a far ruotare l asse o il riduttore se è tutto scollegato?
Infatti io ho visto usare i comparatori su organi in movimento.
Certe cose ancora ne sono a sconoscenza perché ho lavorato su altri tipi di trasmissione tipo searex o arneson che prevedono solo un giunto cardanico tra trasmissione e motore
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
Appena possibile volevo un altro consiglio a riguardo
RE: Linea d'asse e relative procedure - andros - 22-01-2018
qui serve un corso accellerato di misurazione meccanica
https://www.youtube.com/watch?v=xg6gEB157MU
a fine filmato c'è un ..
https://www.youtube.com/watch?v=3QZdp0Bvr7s
ma non c'è un'officina meccanica?un tornitore?
se c'è vai e gli spieghi che devi collimare due flange e non sai usare il tastatore per fare il parallelismo.
lo so che il tuo ego ne soffrirà ma in 30 secondi 30 capirai come fare.
farlo qui a parole mi viene molto male.
chiedo scusa.
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
(22-01-2018, 21:30)andros Ha scritto: qui serve un corso accellerato di misurazione meccanica
https://www.youtube.com/watch?v=xg6gEB157MU
a fine filmato c'è un ..
https://www.youtube.com/watch?v=3QZdp0Bvr7s
ma non c'è un'officina meccanica?un tornitore?
se c'è vai e gli spieghi che devi collimare due flange e non sai usare il tastatore per fare il parallelismo.
lo so che il tuo ego ne soffrirà ma in 30 secondi 30 capirai come fare.
farlo qui a parole mi viene molto male.
chiedo scusa.
. devo ringraziare moltissimo x il tuo interesse mi hai dato delle dritte assai importanti infatti optero x un tastatore e un tampone xche i blocchetti costano assai.
E ti devo dire la verità che il primo video nel tuo link l avevo visto poco prima e mi è servito a comprendere l importanza nel mio caso.
Grazie
RE: Linea d'asse e relative procedure - andros - 22-01-2018
ecco,capito il sistema poi le cose vengono.
ti sei procurato una bella gatta...
se passo per di là mi devi una bevuta. ma là dove?hahahaah
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
Invece volevo proporti un altro quesito se posso.
Quando ho allineato le flange il riduttore tramite le viti di regolazione si sarà sollevato dal piano un certo valore e il capo cantiere mi ha detto di inserire delle piastre in ferro opportunamente livellate ...a manoooo!!! Capisci che è un sistema assai arcaico.
Io faccio in questa maniera: tramite calibro misuro altezza nei punti dove posso arrivare con il calibro a corsoio ad esempio negli angoli e nel giro dei bulloni di ogni piede, li appunto su un foglio dopo cerco di prendere delle piastre vicino ai valori ottenuti e cmq leggermente superiori, xche il piano nn è dritto in quanto essendo barche in ferro le saldature piegano un Po i piatti di appoggio, e inizio a molare con disco lamellare e provandolo spesso ad inserirlo sotto al piede affinché entra tutto. Ma ahimè nn sono mai perfette ragion per cui devo intervenire poi con carta di Spagna x correggere gli errori.
Voi avete altre soluzioni?
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
(22-01-2018, 21:56)andros Ha scritto: ecco,capito il sistema poi le cose vengono.
ti sei procurato una bella gatta...
se passo per di là mi devi una bevuta. ma là dove?hahahaah
ad . metto subito a lavoro x l allineamento ahahahahah
RE: Linea d'asse e relative procedure - andros - 22-01-2018
hai detto briscola...
di getto mi viene da dire sparagli sotto della resina poliestere da edilizia.
è caricata a sabbia o robe del genere e tiene il peso in modo eccelso specie se i piani sono generosi
quel che è vero che non ne conosco i carichi limite ma cercando in rete magari qualcosa trovi.
però però... se lo spazio lo permette infilaci dentro dei tondini, 3 0 4 bastano a reggere un carroarmato ed
essendo piccoli riesci con la mola a farli passare con una certa precisione.
poi fermi tutto con la poliestere.
porteranno il carico e non si muoveranno.
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
(22-01-2018, 22:04)andros Ha scritto: hai detto briscola...
di getto mi viene da dire sparagli sotto della resina poliestere da edilizia.
è caricata a sabbia o robe del genere e tiene il peso in modo eccelso specie se i piani sono generosi
quel che è vero che non ne conosco i carichi limite ma cercando in rete magari qualcosa trovi.
E li che ti voglio!! Proprio sempre il capo cantiere non vuole che si utilizzino miscele che rimangano permanente sotto al piatto xche avevo proposto del chockfast orange idoneo x tale uso ma nn lo autorizza,xche dice che se si deve intervenire in futuro a regolare in altezza si è feegati invece con le piastre li togli e li rimetti
RE: Linea d'asse e relative procedure - andros - 22-01-2018
(22-01-2018, 22:00)peppeboys Ha scritto:(22-01-2018, 21:56)andros Ha scritto: ecco,capito il sistema poi le cose vengono.
ti sei procurato una bella gatta...
se passo per di là mi devi una bevuta. ma là dove?hahahaah
ad . metto subito a lavoro x l allineamento ahahahahah
quasi . a trovare il nostro amico Diavolone...
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
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questo è un piede del riduttore
RE: Linea d'asse e relative procedure - andros - 22-01-2018
(22-01-2018, 22:10)peppeboys Ha scritto:allora usa solo tondini.(22-01-2018, 22:04)andros Ha scritto: hai detto briscola...
di getto mi viene da dire sparagli sotto della resina poliestere da edilizia.
è caricata a sabbia o robe del genere e tiene il peso in modo eccelso specie se i piani sono generosi
quel che è vero che non ne conosco i carichi limite ma cercando in rete magari qualcosa trovi.
E li che ti voglio!! Proprio sempre il capo cantiere non vuole che si utilizzino miscele che rimangano permanente sotto al piatto xche avevo proposto del chockfast orange idoneo x tale uso ma nn lo autorizza,xche dice che se si deve intervenire in futuro a regolare in altezza si è feegati invece con le piastre li togli e li rimetti
ma si rende conto che adattare due piastre a quel modo è pratica difficile se non impossibile?(almeno da qui)
però però..è un lavoro in più ma si può fare(credo)
prendi un sacchetto di polietilene lo infili sotto e badando che non faccia pieghe lo riempi di resina . i piani prima)
poi con un tondino arrotoli la bocca del sacchetto permendo la resina all'interno del sacchetto che andrà ad aderire perfettamente sui piani.
una volta indurito sfili e hai le misure esatte di quel che ti serve sperando che non ci sia una conicità che impedisca lo sfilamento.
altro non saprei dire
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
(22-01-2018, 22:17)andros Ha scritto:E tu ti rendi conto cosa passo io ogni giorno nelle condizioni in cui lavoro e il personale a me affiancato???(22-01-2018, 22:10)peppeboys Ha scritto:allora usa solo tondini.(22-01-2018, 22:04)andros Ha scritto: hai detto briscola...
di getto mi viene da dire sparagli sotto della resina poliestere da edilizia.
è caricata a sabbia o robe del genere e tiene il peso in modo eccelso specie se i piani sono generosi
quel che è vero che non ne conosco i carichi limite ma cercando in rete magari qualcosa trovi.
E li che ti voglio!! Proprio sempre il capo cantiere non vuole che si utilizzino miscele che rimangano permanente sotto al piatto xche avevo proposto del chockfast orange idoneo x tale uso ma nn lo autorizza,xche dice che se si deve intervenire in futuro a regolare in altezza si è feegati invece con le piastre li togli e li rimetti
ma si rende conto che adattare due piastre a quel modo è pratica difficile se non impossibile?(almeno da qui)
Adesso capisco i miei dubbi nell esecuzione dei miei lavori?
Soprattutto a molare quelle piastre a centesimo!!
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
(22-01-2018, 22:12)andros Ha scritto:,(22-01-2018, 22:00)peppeboys Ha scritto:(22-01-2018, 21:56)andros Ha scritto: ecco,capito il sistema poi le cose vengono.
ti sei procurato una bella gatta...
se passo per di là mi devi una bevuta. ma là dove?hahahaah
ad . metto subito a lavoro x l allineamento ahahahahah
quasi . a trovare il nostro amico Diavolone...
E vieni vieni che ti metto amo opera.
Cmq avrei una domanda se posso. Siccome dal tuo profilo vedo che sei impiegato inps. La domanda sorge . come cazzalora fa un impiegato inps a sapere determinate cose ????
RE: Linea d'asse e relative procedure - andros - 22-01-2018
impiegato inps sta per pensionato.
ho avuto una vita lunga e travagliata hhahahhahah
ho fatto tanti mestieri e qualcosa mi è . di più.
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 22-01-2018
(22-01-2018, 22:33)andros Ha scritto: impiegato inps sta per pensionato.
ho avuto una vita lunga e travagliata hhahahhahah
ho fatto tanti mestieri e qualcosa mi è . di più.
Già pensionato? Ma nn è un peccato? Qui ce da . allineare l .!!! Hihihi
Scherzo!! Io ad arrivarci alla pensione
RE: Linea d'asse e relative procedure - andros - 22-01-2018
. se ti servono le fantasie che ti ho detto.
RE: Linea d'asse e relative procedure - pedro55 - 29-01-2018
Per poter livellare bene, noi usavamo la "carta di spagna" che è fatta con ottone e acciaio. Ne esistono di vari spessori. Noi facevamo gli allineamenti "centesimali" per motori ed riduttori.
RE: Linea d'asse e relative procedure - peppeboys - 10-02-2018
(29-01-2018, 15:13)pedro55 Ha scritto: Per poter livellare bene, noi usavamo la "carta di spagna" che è fatta con ottone e acciaio. Ne esistono di vari spessori. Noi facevamo gli allineamenti "centesimali" per motori ed riduttori.
ciao e piacere.
Si infatti mi sono fatto acquistare quella da 0.10 0.15 e 0.20 e devo dire che è ottima.
Rimane il discorso della planarita tra le flange che vedo di optare per un tampone tocca non tocca.
Ad oggi ho cercato di fare del mio meglio speriamo a maggio quando ci sarà il varo.