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riflettore radar funzionano? - lucianodb - 22-10-2011 05:33
io ne ho messi due ..
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![[Immagine: 20111021233226_rr25sett 010.JPG]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/lucianodb/20111021233226_rr25sett 010.JPG)
[/hide] saluti, Luciano
RE: riflettore radar funzionano? - elan 333 - 24-10-2015 22:45
(22-10-2011 01:20)studiodip Ha scritto:Citazione:Edolo ha scritto:
Un collarino in metallo farebbe schifo?
Ciao
2 o 3 fascette in plastica, di quelle larghe per impianti e nastrate perchè non si cuociano con il sole, non bastano?
Chi ha trovato la soluzione per fissare quelli a tubo ? Io ho messo le fascette da elettricista, ma si cuociono con il sole (ma avevo messo anche una cimetta di sicurezza che non riesce a stringere a sufficienza ma almeno non ti finisce in coperta) metterci del nastro sopra come protezione dal sole al di là che non mi piace esteticamente ma forse anche il nastro ha una durata limitata. Fascette di metallo (quelle con la vite) temo che taglino la plastica e poi c'è il rischio che rovinino il fiocco. Quindi ????
Grazie
RE: riflettore radar funzionano? - elan 333 - 28-10-2015 03:59
(24-10-2015 22:45)elan 333 Ha scritto:(22-10-2011 01:20)studiodip Ha scritto:Citazione:Edolo ha scritto:
Un collarino in metallo farebbe schifo?
Ciao
2 o 3 fascette in plastica, di quelle larghe per impianti e nastrate perchè non si cuociano con il sole, non bastano?
Chi ha trovato la soluzione per fissare quelli a tubo ? Io ho messo le fascette da elettricista, ma si cuociono con il sole (ma avevo messo anche una cimetta di sicurezza che non riesce a stringere a sufficienza ma almeno non ti finisce in coperta) metterci del nastro sopra come protezione dal sole al di là che non mi piace esteticamente ma forse anche il nastro ha una durata limitata. Fascette di metallo (quelle con la vite) temo che taglino la plastica e poi c'è il rischio che rovinino il fiocco. Quindi ????
Grazie
Nessuno che mi dà un consiglio ? Please
Grazie
RE: riflettore radar funzionano? - Trixarc - 28-10-2015 08:57
Storia di un riflettore sfortunato
Durante la navigazione nella crociera di questa estate il mio è venuto giù. Per fortuna non ha beccato in testa qualcuno. La storia che prima o poi la plastica si ossida e gli attacchi cedono è stata quindi confermata da quanto accaduto a me. Evidentemente non hanno una durata molto lunga. Il mio l'avevo montato non più di quattro anni fa. Dovendo rifare la traversata notturna al rientro e non volendo salire sull'albero ho rimontato pazientemente i pezzi in metallo sparsi in pozzetto ricomponendo l'involucro trasparente spezzato. Come soluzione di fortuna, ho poi utilizzato la drizza del gennaker per fissarlo lungo una sartia in alto. Durante la regata della 100 miglia a settembre è rivenuto giù e questa volta definitivamente finendo in acqua. In questo caso aveva ceduto lo stroppetto con cui l'avevo fissato alla drizza.
P.s. ah dimenticavo, in origine era stato fissato con le fascette in plastica con anima metallica che si usano per il giardinaggio (non so come si chiamano...)
RE: riflettore radar funzionano? - ASK - 29-10-2015 15:04
La misura che quantifica quanto un oggetto è rilevabile da un radar si chiama "sezione radar equivalente", in inglese Radar Cross-Section (RCS) espressa in metri quadri. Più è grande la RCS, maggiori sono le probabilità che un radar rilevi l'oggetto. Nel caso dei riflettori radar la RCS e' proporzionale alla quarta potenza della lunghezza degli angoli interno del dispositivo. Per cui scegliendo un riflettore di dimensioni doppie, la RCS (e la possibilita' di essere rilevato) aumenta di 16 volte. Per questo la guardia costiera inglese riporta sul suo sito le seguenti raccomandazioni:
It is recommended that yachtsmen always fit a radar reflector that offers the largest RCS practicable for their vessel.
- The RCS of the radar reflector should have a minimum consistent RCS of 2m2.
- The Sea-Me is the recommended product if power is available
- If power is not available then the passive Large Tri-Lens reflector is recommended
- The 4” tube reflector is not considered suitable due to its poor performance. It is also recommended that the 2” tube reflector is not suitable since the performance of this target will be even lower.
- It is recommended that poorly performing radar reflectors are not fitted as it is possible that the user could be lulled into a false sense of security believing that their chances of detection has been enhanced.
In sintesi consigliano l'impiego di riflettori a ottaedro piu’ grandi possibili, e SCONSIGLIANO quelli tubolari perche inefficaci ed inducono ad un falso senso di sicurezza.
Per scaricare il report
https://www.gov.uk/government/publications/mgn-349-carriage-and-use-of-radar-reflectors-on-small-vessels
RE: riflettore radar funzionano? - Moody - 29-10-2015 17:07
Bella idea aver riaperto il 3d. Argomento sempre interessante visto anche che per la normativa italiana non è semplice avere un riflettore attivo.
Dal report completo tratto dal link di ASK
https://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/media/547c705540f0b6024400008d/Radar_reflectors_report.pdf ,
RE: riflettore radar funzionano? - elan 333 - 29-10-2015 20:56
Ok raga, ma come lo fissiamo alle sartie ???
Grazie
RE: riflettore radar funzionano? - Moody - 02-11-2015 15:51
L'attivo è interessante ma mi sembra di aver letto su qualche tread che serve un patentino tipo src o robe del genere, è vero?
RE: riflettore radar funzionano? - IanSolo - 02-11-2015 19:52
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L'attivo è interessante ma mi sembra di aver letto su qualche tread che serve un patentino tipo src o robe del genere, è vero?
----
Ora non ricordo il riferimento ma mi risulta che nelle acque territoriali italiane l'impiego di riflettori attivi sia proibito a causa delle possibili confusioni che tale strumento puo' comportare in aree abbastanza trafficate: in particolare ripete con discreta potenza anche i segnali dei risponditori "RACON" (eventualmente attivati dal Radar di una nave) e, sotto costa, puo' generare pericolose ambiguita'. Anche in altri Paesi ne e' proibito l'impiego in vicinanza della costa (es. in Francia).
In ogni caso essento un emettitore attivo e' a tutti gli effetti un trasmettitore diverso dal Radar e quindi, a differenza di questo, e' probabile che debba (non lo ho trovato sulla normativa quindi uso il condizionale) essere riportato sulla licenza di stazione.
RE: riflettore radar funzionano? - corradocap - 02-11-2015 21:05
(29-10-2015 20:56)elan 333 Ha scritto: Ok raga, ma come lo fissiamo alle sartie ???
Grazie
Interesserebbe anche a me, visto che il precedente è volato via durante una abbattuta in una regatella domenicale (per fortuna fuori bordo, in mare)
adesso ho il nuovo nel cellophane e poca voglia di fare la scimmia a vuoto...
RE: riflettore radar funzionano? - S8S8 - 03-11-2015 14:02
Io uso tessile da pesca da 1.5....2 mm non ricordo quante libbre....lo uso tantissimo per terminazioni e asole su drizze e cime varie....direi ottimo.
RE: riflettore radar funzionano? - Moody - 03-11-2015 14:35
(02-11-2015 19:52)IanSolo Ha scritto: ----Mi sa che hai ragione ed io ho la memoria corta. Grazie
L'attivo è interessante ma mi sembra di aver letto su qualche tread che serve un patentino tipo src o robe del genere, è vero?
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Ora non ricordo il riferimento ma mi risulta che nelle acque territoriali italiane l'impiego di riflettori attivi sia proibito a causa delle possibili confusioni che tale strumento puo' comportare in aree abbastanza trafficate: in particolare ripete con discreta potenza anche i segnali dei risponditori "RACON" (eventualmente attivati dal Radar di una nave) e, sotto costa, puo' generare pericolose ambiguita'. Anche in altri Paesi ne e' proibito l'impiego in vicinanza della costa (es. in Francia).
In ogni caso essento un emettitore attivo e' a tutti gli effetti un trasmettitore diverso dal Radar e quindi, a differenza di questo, e' probabile che debba (non lo ho trovato sulla normativa quindi uso il condizionale) essere riportato sulla licenza di stazione.
RE: riflettore radar funzionano? - ASK - 05-11-2015 03:40
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(29-10-2015 20:56)elan 333 Ha scritto: Ok raga, ma come lo fissiamo alle sartie ???Sconsiglio montare il riflettore radar sulle sartie. Finira' per danneggiare le vele. Preferibile montarlo sullo strallo di poppa (vedi foto) piu in alto possibile, almeno all'altezza della crocetta. Ma attenzione. Per sfruttare al meglio l'effetto amplificatore dei coni (che funzionano come i catrifrangenti) occorre montarlo in posizione "raincatch" (raccogli-pioggia) in modo che i coni si aprono verso l'orizzonte. Purtroppo non esistono in commercio staffe di fissaggio adatte all scopo, per cui occorre realizzarle fai-da-te. Se le staffe sono in inox e il riflettore radar in Aluminio occorre interporre una pellicola di plastica elettricamente isolante fra la staffa inox e l'aluminio del riflettore radar. Altrimenti entro 1-2 anni il riflettore cadra' perche mangiato nei punti di fissaggio dalla corrosione galvanica.
Grazie
RE: riflettore radar funzionano? - Canna - 05-11-2015 12:34
(29-05-2009 00:27)n/a Ha scritto: Io sulle sartie ho appiccicato una pentola a pressione.
Ahahah!!! Sto male!!!
RE: riflettore radar funzionano? - Moody - 05-11-2015 13:37
(29-10-2015 20:56)elan 333 Ha scritto: Ok raga, ma come lo fissiamo alle sartie ???
Grazie
E metterlo tra le sartie e l'albero, sulle crocette? che sia possibile? o si fanno pasticci?
Quando passa il genoa lo tocca. Basta a scassarlo?
RE: riflettore radar funzionano? - mania2 - 05-11-2015 13:38
non ho letto le tre pagine di interventi e quindi potrei riportare una informazione già data da qualcun'altro ma, circa 25-30 anni fa, la rivista Nautica che allora era una signora rivista, fece un esperimento verificando l'efficienza dei classici riflettori radar passivi obbligatori dalla normativa (che non sono mai cambiati) e ne venne fuori l'assoluta inutilità degli stessi in quanto il segnale riflesso non variava assolutamente con la presenza di questi riflettori.
Sono 30 anni che li ho in barca consapevole che non servono a nulla.
Ovviamente se qualcuno ha notizie diverse ce le renda note.
RE: riflettore radar funzionano? - Moody - 05-11-2015 18:24
Qualcuno funziona meglio, qualcuno peggio ma in questo documento, già citato in precedenza c'è qualche notizia utile.
https://assets.digital.cabinet-office.gov.uk/media/547c705540f0b6024400008d/Radar_reflectors_report.pdf
ed il tipo ad ottaedro sembra che dia una buona risposta a fronte di un costo basso. Il problema che ci poniamo è come fissarlo ad almeno 5 metri dal livello del mare.
RE: riflettore radar funzionano? - Nimbo - 11-12-2016 22:54
Riapro questa discussione per un consiglio. Ho montato il riflettore in orizzontale sotto una crocetta , e appena finito di farlo mi e' stato detto "montato cosi' non funziona, rifletto solo un punto, lo devi montare in verticale". Si tratta del classico tubo trasparente, e' vero cio' che mime' stato detto o e' solo una convinzione popolare?
Grazie
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RE: riflettore radar funzionano? - mckewoy - 11-12-2016 23:36
non servono a nulla. e danno solo fastidio.il radar legge la barca e non il cilindro ( si monta in verticale ) oppure il rombo.
filtro pioggia e filtro mare valgono più dei riflettori
credo
RE: riflettore radar funzionano? - max440 - 12-12-2016 00:05
Ottimo 3d, ho da anni il tubolare ed ero convinto della sua valenza. Come detto da qualcuno, falsa sicurezza. Da quando ho questa barca (14 anni) ho fatto molte navigazioni notturne e non mi è mai successo nulla, ma questo è successo, molto probabilmente, perchè di notte montiamo una assidua guardia anche con l'ausilio del radar e non ho mai chiesto a nessuno se mi vedevano al radar. Provvederò prima della prossima stagione a installare un accrocco più efficiente. Questa è la potenza di questo forum