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Può andare di bolina questo trimarano? - eiasu - 18-12-2011 02:11
Citazione:einstein ha scritto:io non me ne intendo tanto,
A me sembra stia andando al gran lasco.
ciao
e soprattutto non mi metto a contraddire uno che si chiama
Einstein, ma sllora spiegami, da quello che so in questa immagine
direi che questa è bolina no?
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![[Immagine: 20111217191124_bp alla jules verne.jpg]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/eiasu/20111217191124_bp alla jules verne.jpg)
[/hide]ciao
spero di illuminarmi
Può andare di bolina questo trimarano? - shabrumi - 18-12-2011 02:31
Citazione:eiasu ha scritto:
Citazione:einstein ha scritto:io non me ne intendo tanto,
A me sembra stia andando al gran lasco.
ciao
e soprattutto non mi metto a contraddire uno che si chiama
Einstein, ma sllora spiegami, da quello che so in questa immagine
direi che questa è bolina no?
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ciao
spero di illuminarmi
credo non si possa rispondere alla tua domanda partento da questa immagine.
Qui il vento riportato è quello previsionale e non quello effettivo, poi non è detto che i vari video siano stati giranti esattamente nel punto temporale nel quale sono stati disegnati.
Comunque queste barche hanno velocità così significative che anche quando navigano all'andatura di lasco, generando un alto vento di velocità, devono regolare le vele per un vento apparente che proviene sicuramente da un angolo inferiore ai 90° rispetto all' asse longitudinale della barca. A vederle sembra che siano sempre di bolina!
Comunque anche i multiscafi possono risalire il vento.
Certo con boline meno strette dei mono e scarrocciando di più ma alla fine, visto le alte velocità che raggiungono, non dico che pattano ( coi mono ) ma quasi...
Può andare di bolina questo trimarano? - eiasu - 18-12-2011 02:36
Citazione:shabrumi ha scritto:grazie UN PO' ho capito ...
credo non si possa rispondere alla tua domanda partento da questa immagine.
Qui il vento riportato è quello previsionale e non quello effettivo, poi non è detto che i vari video siano stati giranti esattamente nel punto temporale nel quale sono stati disegnati.
Comunque queste barche hanno velocità così significative che anche quando navigano all'andatura di lasco, generando un alto vento di velocità, devono regolare le vele per un vento apparente che proviene sicuramente da un angolo inferiore ai 90° rispetto all' asse longitudinale della barca. A vederle sembra che siano sempre di bolina!
nel frattempo un video a spasso tra i ghiacciai a 20/30 knt,
impressionante !!
http://www.youtube.com/watch?v=u_oKu-pZ8fc&feature=mfu_in_order&list=UL
Può andare di bolina questo trimarano? - einstein - 18-12-2011 03:27
Eiasu, le mie considerazioni si riferivano a quello che hai scritto (evidenziato in rosso) e non al video.
ciao
Può andare di bolina questo trimarano? - eiasu - 18-12-2011 03:48
Citazione:einstein ha scritto:scusami certo quello che ho scritto è errore da penna rossa,
Eiasu, le mie considerazioni si riferivano a quello che hai scritto (evidenziato in rosso) e non al video.
ciao
stanno andando verso E non verso W, OVVIAMENTE,
e giuro che non ho nè fumato nè bevuto !!
Può andare di bolina questo trimarano? - ITA101 - 18-12-2011 03:59
in alto a Sx indica vari dati, il vento viede da NE, pertanto sta andando di bolina.
'''Comunque anche i multiscafi possono risalire il vento.'''
Vorrei ben vedere, io è una vita che ci faccio regate di triangolo, bolinano ECCOME, meglio di qualsiasi monoscafo.
'''Certo con boline meno strette dei mono e scarrocciando di più ma alla fine, visto le alte velocità che raggiungono, non dico che pattano ( coi mono ) ma quasi..'''.
L'efficienza delle vele dei multi è di molto superiore e consentono angoli con il vento (apparente) che i mono si sognano, l'angolo reale si apre a causa dell'apparente.
dal bolinare piu' o meno bene dipende chi arriva primo alla boa di bolina, io con i catamarani con cui ho regatato sono sempre arrivato davanti a tutti i monoscafi, anche quelli con i trapezi e lunghi il doppio.
Mi chiedo spesso ma qualcuno degli ADV, ci è mai andato in catamarano (Non i cassoni per carità, quelli sportivi)
Può andare di bolina questo trimarano? - N/A - 18-12-2011 04:27
Cosa posso fare per fare in modo che anche la mia riesca a guadagnare in apparente ben 80 gradi?
Tagliala in 2 batterebbe?
Può andare di bolina questo trimarano? - Giorgio - 18-12-2011 07:27
Magari non basta ma si puo' cominciare.....ci vuol sempre un inizio.....ehehhehehehe
Può andare di bolina questo trimarano? - Giorgio - 18-12-2011 07:28
A proposito che non ho voglia di cercare....Manolo.....sai come e' andato l'Europeo alle Canarie???sai vero chi intendo eh
Può andare di bolina questo trimarano? - albert - 18-12-2011 20:18
Citazione:TestaCuore ha scritto:
Cosa posso fare per fare in modo che anche la mia riesca a guadagnare in apparente ben 80 gradi?
Tagliala in 2 batterebbe?
Per lungo o per largo ?
Forse non siete al corrente che qualche anno fa un libera del Garda (ita 92) che aveva dominato tra i monoscafi sul lago e anche a Trieste in una sfida tra open, è andato sul lago di Ginevra a fare il bol d'or contro multiscafi di pari lunghezza. La regata è un gigantesco bastone spezzato in due. Ita 92 ci ha messo 10 ore, primo dei monoscafi.....Alinghi IV ( catamarano, ma quello prima dell'AC) 7 ore, primo dei multiscafi, quasi tutti entro le 9 ore....
In bolina con 10/12 nodi di reale, Ita 92 (loa 12.70 e 11 'bestie' da 90 kg al trapezio sulla terrazza) faceva 11 nodi.....Alinghi IV stessa lunghezza, qualche grado in piu sul reale, molti meno sull'apparente, ma 18 nodi (ripeto, in bolina, perchè al lasco
) in 7 'normali' sul terrazzino.....molto più comodi e tranquilli.Chi dice che un cat non va di bolina e scarroccia, è probabile che non ne abbia mai visto uno vero.....e se come esempio di prestazioni dei cat prendiamo le house boat a due scafi che il mercato ci propone, sarebbe come dire che le prestazioni dei monoscafi vadano giudicate per quanto va di bolina un motorsailer, ad esempio un Altura Ferretti, o un Finngulf, o un Finnclipper
...
Può andare di bolina questo trimarano? - eiasu - 19-12-2011 02:46
Citazione:Observer ha scritto:
Darei non so cosa per essere a bordo!!
In certi momenti se la sono vista brutta,
guarda il video a 2min 20 sec
http://www.youtube.com/watch?v=PqEUVamVruc&feature=plcp&context=C3f8bb20UDOEgsToPDskLvVB8YgbGmRLxkoqCL1IhN
Banque Populaire adesso ha 'solo' 900 miglia di vantaggio
sul record precedente
Può andare di bolina questo trimarano? - einstein - 19-12-2011 03:52
Ho fatto due conti sui dati sopra postati da Albert, con un vento reale di 12 nodi e una velocità imbarcazione espressa dal monoscafo di 11 nodi, immaginando di stringere il vento reale a 45°, mi trovo un apparente di ca 23°. Prendiamo ora il cat, stesso vento reale di 12 nodi, velocità espressa di 18 nodi, stesso angolo apparente attorno ai 23°, mi porta ad un angolo al reale di 60°. Controlliamo adesso le VMG che saranno di ca 7,8 nodi per il monoscafo e di 9 nodi per il cat.
Una curiosità: la VMG del cat si pareggia col monoscafo (ca 7,8 nodi) con un angolo al reale di ca 64,4° (fermo restando la velocità cat di 18 nodi).
ciao
Può andare di bolina questo trimarano? - albert - 19-12-2011 04:45
Mi sa che devi rifare un po' i conti, e la differenza di VMG è maggiore di quanto hai ipotizzato.
È passato un po' di tempo, ma l'angolo con l'apparente del libera (su cui ho corso 3 anni come randista di Dusan Puh) lo ricordo molto vicino ai 20, in assenza di onda.
Su Alinghi 4 no ho mai corso (sigh
:sadsmiley
ma ritengo che con l'albero alare qualche grado in meno di noi (un paio) sull'apparente lo facesse.....Ciao
Può andare di bolina questo trimarano? - shein - 19-12-2011 05:07
Citazione:albert ha scritto:
Mi sa che devi rifare un po' i conti, e la differenza di VMG è maggiore di quanto hai ipotizzato.
È passato un po' di tempo, ma l'angolo con l'apparente del libera (su cui ho corso 3 anni come randista di Dusan Puh) lo ricordo molto vicino ai 20, in assenza di onda.
Su Alinghi 4 no ho mai corso (sigh
Ciao
'corso'....nel vero senso della parola, da una terrazza all'altra
Può andare di bolina questo trimarano? - albert - 19-12-2011 05:21
Citazione:shein ha scritto:
Citazione:albert ha scritto:
Mi sa che devi rifare un po' i conti, e la differenza di VMG è maggiore di quanto hai ipotizzato.
È passato un po' di tempo, ma l'angolo con l'apparente del libera (su cui ho corso 3 anni come randista di Dusan Puh) lo ricordo molto vicino ai 20, in assenza di onda.
Su Alinghi 4 no ho mai corso (sigh
Ciao
'corso'....nel vero senso della parola, da una terrazza all'altra
....ma, come ? La vela non è uno sport sedentario ?
Tra l'altro, dal trapezio, la randa si cazza a forza di gambe.....e quando Dusan si è reso conto che riuscivo a cazzare senza usare il fino, me lo ha fatto togliere, così c'era una scottina in meno sulla terrazza....
Può andare di bolina questo trimarano? - mckewoy - 19-12-2011 06:07
un mio amico ha un cat di 10m che si è costruito lui con due alberi sui due scafi e percjò con due rande e due fiocchi. mi sembra che bolini bene. meno dei 60° di cui si parla.
Può andare di bolina questo trimarano? - albert - 19-12-2011 06:20
Col cat, come con qualsiasi barca, più piano vai, più fai bolina (rispetto al reale).
Forse chi non ha provato un cat da regata non ha idea di come funzioni la cosa: cazzi le vele e parti.....cazzi ancora e alzi uno scafo.....poi, senza toccare le vele decidi quanta bolina vuoi fare.....poggi e acceleri se vuoi correre, non poggi se vuoi bolinare....è ovvio che devi avere sensibilità o strumenti che ti dicono quando sei per massima VMG, altrimenti puoi passare i giorni a fare bordi piatti a 1000 nodi sempre con vele e segnavento regolati perfettamente da bolina....
Può andare di bolina questo trimarano? - mckewoy - 19-12-2011 06:30
Citazione:albert ha scritto:dal Circeo a Ponza con il libeccio. lunghissimi bordi ma, credo, meno di 60°.
Col cat, come con qualsiasi barca, più piano vai, più fai bolina (rispetto al reale).
Forse chi non ha provato un cat da regata non ha idea di come funzioni la cosa: cazzi le vele e parti.....cazzi ancora e alzi uno scafo.....poi, senza toccare le vele decidi quanta bolina vuoi fare.....poggi e acceleri se vuoi correre, non poggi se vuoi bolinare....è ovvio che devi avere sensibilità o strumenti che ti dicono quando sei per massima VMG, altrimenti puoi passare i giorni a fare bordi piatti a 1000 nodi sempre con vele e segnavento regolati perfettamente da bolina....
two alberi is meglio che one??
Può andare di bolina questo trimarano? - Giorgio - 19-12-2011 06:38
Citazione:mckewoy ha scritto:E' il solo sistema in cui funziona quell'armo....bolina una cifra...ma appena poggi....e' una ciofeca perche' una randa va in copertura sull'altra.Un'aborto.Ma di bolina va benissimo.
un mio amico ha un cat di 10m che si è costruito lui con due alberi sui due scafi e percjò con due rande e due fiocchi. mi sembra che bolini bene. meno dei 60° di cui si parla.
Può andare di bolina questo trimarano? - Giorgio - 19-12-2011 06:39
Citazione:albert ha scritto:Infatti i segnavento son sempre belli a posto....meno male che hai gli avversari ehehehhehehehhe...perche' su un F18 la vedo dura avere strumenti che indicano la VMG
Col cat, come con qualsiasi barca, più piano vai, più fai bolina (rispetto al reale).
Forse chi non ha provato un cat da regata non ha idea di come funzioni la cosa: cazzi le vele e parti.....cazzi ancora e alzi uno scafo.....poi, senza toccare le vele decidi quanta bolina vuoi fare.....poggi e acceleri se vuoi correre, non poggi se vuoi bolinare....è ovvio che devi avere sensibilità o strumenti che ti dicono quando sei per massima VMG, altrimenti puoi passare i giorni a fare bordi piatti a 1000 nodi sempre con vele e segnavento regolati perfettamente da bolina....
