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leva invertitore durante navigazione a vela - Versione stampabile

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leva invertitore durante navigazione a vela - Pilierone - 26-02-2007 01:11

OK, OK, in regata concordo che a volte e' meglio che giri, ma io con una bipala ho visto che elica ferma o in moto non cambia nemmeno un decimo di nodo, anzi se blocco l'elica verticale, quindi in asse con il bulbo, ...dicono... che migliora. Io ho fatto il segno ed ho provato con tanta fatica e chiave gira tubi sull'asse ma non ho visto granchè.
Comunque io sono un crocerista sfegatato, miglia ne faccio tante e le boccole le risparmio..
Smile


leva invertitore durante navigazione a vela - birimbao - 26-02-2007 04:01

E' vero che il problema attrito dell'elica è piu' sentito sulle barche piu' piccole perchè un'elica di un 16 metri non è due volte quella di un 8 metri?

birimbao


leva invertitore durante navigazione a vela - Tremalnaik - 26-02-2007 15:26

Se invece di mettere in piedi un convegno di fluidodinamica fate come Layline o come me e provate a inserire o disinserire la marcia mentre andate a vela vi accorgerete, probabilmente, che in folle la barca fa un paio di decimi in più.
L'usura è minima secondo il meccanico Yanmar, proprio per il motivo che diceva Layline: un'ora avela è più o meno uguale a un paio di minuti a motore (a carico zero sulla trasmissione però).

Ciao


leva invertitore durante navigazione a vela - Don Ciccio - 26-02-2007 16:19

)) ).
Su http://www.velaemotore.it/edisport/vela/News.nsf/9a6a2a3c3c2b2aeac1256ad4004f2f7a/c90bfa291f60a6f0c1256c53002ccd21?OpenDocument
sono per la leva bloccata (e poi, richiesti di chiarimenti, mi hanno fatto l'esempio del rotore di elicottero in rotazione libera).
Mah.
Grazie, comunque, a tutti per gli interessanti (e spesso competenti e tecnici) interventi.
Saluti, e buon vento a tutti.

PS per Giorgio: non conosco Angy, ma sono lieto che ti sia trovato bene al NIC.


leva invertitore durante navigazione a vela - Robertkastle - 01-03-2007 22:06

il manuale yanmar dice di inserire la marcia indietroTongue


leva invertitore durante navigazione a vela - Don Ciccio - 02-03-2007 00:42

Sarà una diversa prescrizione, dovuta a qualche differenza tra i due piedi ?
La Volvo, chiaramente, dice di tenere a folle:


Immagine: [hide][Immagine: 200731174225_navigazione a vela.jpg][/hide] 54,76 KB


leva invertitore durante navigazione a vela - rob - 02-03-2007 00:52



leva invertitore durante navigazione a vela - sulpm - 13-11-2010 02:03

Qui c'è un test curioso con dinamometro alla mano:

http://www.catamaransite.com/propeller_drag_test.html


leva invertitore durante navigazione a vela - suzukirf600 - 13-11-2010 03:37

L'esempio dell'elicottero... sinceramente non mi convince.

Sono completamente incompetente e profano ma...
l'autorotazione delle pale provoca, per inerzia la portanza necessaria per consente all'elicottero di atterrare indenne. Ma il tempo totale di caduta mica l'ha misurato nessuno.
Quindi la conclusione, a mio avviso, è fuorviante.
L'unica possibilità è provare sul campo e vedere cosa succede sulla propria barca...

Byebye
Suzuki


leva invertitore durante navigazione a vela - prop - 13-11-2010 05:54

Citazione:sulpm ha scritto:
...
Lo studio del Mit (scuola per tutti...) non l'avevo. Grazie per la segnalazione.
Saluti


leva invertitore durante navigazione a vela - Don Ciccio - 13-11-2010 15:06

Ripeto:
- credere al costruttore (che saprà meglio di altri quello che ha creato lui) mi pare la cosa più sensata;
- pensare che la differenza di velocità sia rilevante, mi pare una scemenza (molto peggio un pò di limo sulla carena).
Buon vento a tutti; anche a chi, dovendo girare il mondo a vela, si tuffò e smontò del tutto l'elica ...


leva invertitore durante navigazione a vela - sulpm - 14-11-2010 01:23

Citazione:prop ha scritto:
Citazione:sulpm ha scritto:
...
Lo studio del Mit (scuola per tutti...) non l'avevo. Grazie per la segnalazione.
Saluti

Sapevo che ti avrebbe 'stuzzicato' Smile


leva invertitore durante navigazione a vela - mckewoy - 14-11-2010 05:32

Citazione:ciccio ha scritto:
Ripeto:
- credere al costruttore (che saprà meglio di altri quello che ha creato lui) mi pare la cosa più sensata;
- pensare che la differenza di velocità sia rilevante, mi pare una scemenza (molto peggio un pò di limo sulla carena).
Buon vento a tutti; anche a chi, dovendo girare il mondo a vela, si tuffò e smontò del tutto l'elica ...

questa mi sembra un'ottima idea. ci debbo pensare.

grazie Mc


leva invertitore durante navigazione a vela - dapnia - 19-11-2010 00:36

Sarà come sarà, ma la mia J-Prop da 17', a vela con o senza marcia inserita, mette le pale in bandiera in pochi secondi e l'asse non gira.
Manutenzione e cura scrupolosa?
Prima con la fissa avevo un blocco sul giunto a palla, una specie di freno a mano che si inseriva col suo comando e si sganciava automaticamente muovendo la leva che comandava l'invertitore (comando bileva).
Vecchi sistemi?
Cool


leva invertitore durante navigazione a vela - giovdiele - 24-01-2011 19:18

In riferimento alla resistenza di un elica a pale fisse o libere di ruotare, quando si va a vela, io riporto quanto dice la bibbia Principle of Yacht Design (Larsson and Eliasson)sulla propeller resistance:

Rp= 0.5* P * V' * Cd * Ap
(ovvero 0.5 per la densità dell'acqua, per la velocità di avanzamento dell'imbarcazione al quadrato, per il coeff Cd di resistenza , per l'area frontale dell'elica)

Nei due casi varia solo il Cd

Cd pale fisse 1.2
Cd pale libere 0.3 (un quarto della resist. pale fisse)
Cd pale abbattibile 0.06

L'esperienza poi conferma la regola.


leva invertitore durante navigazione a vela - palve - 24-01-2011 20:04

Secondo me la questione principale, fuori da un contesto di regata, riguarda l'usura:
- con sistema ad asse elica: cordagrassa (o cuffia), boccole e lo stesso asse;
- con sistema a piede: cortechi (con rischio anche che entri acqua e si mescoli all'olio) e asse.
Senza pensare al rischio che l'elica girando 'faccia su' una lenza, ecc..
Subito dopo c'è il rumore meccanico più o meno fastidioso a seconda del sistema (con asse parecchio fastidioso).
Interessante la questione della resistenza ma solo come dato tecnico.
Quindi, comunque, continuerò a mettere la marcia indietro


leva invertitore durante navigazione a vela - mauritania - 24-01-2011 20:12

Io la smonto direttamente, niente usura è sempre bella pulita......[:2][:253][:2][:246]


leva invertitore durante navigazione a vela - N/A. - 25-01-2011 17:27

Citazione:Robertkastle ha scritto:
il manuale yanmar dice di inserire la marcia indietroTongue
c'è una comunicazione della yanmar, che ho da qualche parte e se ti interessa ti mando che dice esattamente il contrario pena, detto a chiare lettere, il decadimento della garanzia


leva invertitore durante navigazione a vela - zandro - 26-01-2011 03:46

Scusate l'invasione di campo Smile ,
Sono aperte le adesioni per il


leva invertitore durante navigazione a vela - Massimo1975 - 11-02-2011 16:18

Allora , dal punto di vista efficienza fluidonamica , sarebbe meglio lasciare girare l'elica , questa girera' avvitandosi nell'acqua e limitando parte dell'attrito in quanto girando , proprio per la sua forma , il bordo d'attacco avanza e si 'infila nell'acqua. questo limita notevolmente anche la turbolenza al timone .
Poi , come ho giustamente letto , lasciare girare la l'elica e quindi anche tutta la catena cinematica relativa asse piu' ingranaggio di uscia dell'invertitore porta all'usura di boccola supporto albero , astuccio passascafo cuscinetti invertitore ... da cui molti , me compreso mettono la retro eliminando anche il rumore.
Ciao