Citazione:jetsep ha scritto:

Citazione:Vince_VR ha scritto:
Il divertente è che la categoria Gran Crociera era stata pensata per favorire la partecipazione di barche non agguerrite alle Regate, lasciando loro almeno la speranza di ottenere un risultato.

L'unico risultato ottenuto mi pare sia che si litiga più sulle pieghe del regolamento Gran Crociera che sulla stazza ORCi/IRC dei racer purissimi, quelli con mezza America's Cup a bordo ...

Più che divertente: miope.
Una pensata fatta con tutte le più buone intenzioni ma senza tenere conto di cosa succede nell'universo mondo.

Le classi 'amatoriali' se prendiamo ad esempio gli sport motoristici, sono, da sempre, quelle più agguerrite.
Vogliamo parlare delle corse in salita?
Auto e moto d'epoca?
Senza arrivare alla Superstock ...che letteralmente significa 'derivata dalla serie'...
Ai 'master' di sci non mi risulta che vadano con il piumone di decatlon e gli sci di tre stagioni.
Altro che 'bassa tecnologia'...
L'idea che si possa 'semplificare...allineare' l'agonismo in una classe 'open' fa abbastanza ridere.
Non tanto perchè questa è la mia modestissima opinione...ma perchè lo dicono i fatti.
Da sempre (altri sport) le categorie dove si capisce chi va più forte sono quelle monotipo.
Infatti le fanno per questo motivo.

Chi fa una competizione per il gusto di partecipare verrà anche con una attrezzatura alla fantozzi.
Proibire, o indicare di proibire la tecnologia nelle vele con l'idea che questo aumenti i partecipanti o allinei la prestazione....
veramente... è una cosa che nun se po' sentì...

Citazione:magicvela ha scritto:


Forse fai confusione (almeno io la vedo così) tra classe 'open' (aperta) che a mio giudizio può/deve essere 'allineata' e una classe 'libera' dove, comunque all'interno di un regolamento (altrimenti che gioco é) ognuno sarà 'libero' di fare/usare le attrezzature che più fanno piacere. Per il resto mi trovi d'accordo, amatoriale non significa necessariamente poco competitivo o poco tecnologico anzi il più delle volte é li che si sperimenta il nuovo, non certo in classi 'blindate' come nella monotipia.

Citazione:kermit ha scritto:
In classe Grancrociera ergo 'a vele bianche ' non si possono usare i laminati ma solo vele in dacron.
E' dall'inizio dell'anno che se ne discute appena è uscito il nuovo regolamento FIV, ho anche scritto alle sedi opportune per denunciare che una regola del genere è una follia.
Se avessi ancora regatato con Kermit avrei dovuto cambiare classe perchè gli stracci in dacron su una barca come il 411 significa 'ammazzare' quel poco di competitività che la barca poteva esprime.
Anche Jetsep (ora da sopranominare 'tanto Jet poco sep' ) lo sapeva perchè gliene parlai personalmente e se regata con vele diverse dal dacron non può farlo, come non lo può fare nessuno in Italia perchè ditemi quale sarebbe la logica che una federazione fa un regolamento e i circoli lo disattendono insomma è un controsenso.

Insomma il solito pasticcio all'italiana, regolamenti sbagliati, ma comportamento ancora più sbagliato da parte dei circoli

Citazione:albert ha scritto:

Citazione:magicvela ha scritto:


Forse fai confusione (almeno io la vedo così) tra classe 'open' (aperta) che a mio giudizio può/deve essere 'allineata' e una classe 'libera' dove, comunque all'interno di un regolamento (altrimenti che gioco é) ognuno sarà 'libero' di fare/usare le attrezzature che più fanno piacere. Per il resto mi trovi d'accordo, amatoriale non significa necessariamente poco competitivo o poco tecnologico anzi il più delle volte é li che si sperimenta il nuovo, non certo in classi 'blindate' come nella monotipia.

Guarda che qui si parla di classi riconosciute (Orc/Irc) e di categorie stabilite malamente nella normativa federale e applicate peggio.

Open e libera sono classi non riconosciute, dunque chi ci si avventura sa che non sempre tutto va come previsto....

Citazione:albert ha scritto:

Citazione:kermit ha scritto:
In classe Grancrociera ergo 'a vele bianche ' non si possono usare i laminati ma solo vele in dacron.
E' dall'inizio dell'anno che se ne discute appena è uscito il nuovo regolamento FIV, ho anche scritto alle sedi opportune per denunciare che una regola del genere è una follia.
Se avessi ancora regatato con Kermit avrei dovuto cambiare classe perchè gli stracci in dacron su una barca come il 411 significa 'ammazzare' quel poco di competitività che la barca poteva esprime.
Anche Jetsep (ora da sopranominare 'tanto Jet poco sep' ) lo sapeva perchè gliene parlai personalmente e se regata con vele diverse dal dacron non può farlo, come non lo può fare nessuno in Italia perchè ditemi quale sarebbe la logica che una federazione fa un regolamento e i circoli lo disattendono insomma è un controsenso.

Insomma il solito pasticcio all'italiana, regolamenti sbagliati, ma comportamento ancora più sbagliato da parte dei circoli

Mi permetto di dissentire, perchè forse non hai letto la normativa con la dovuta attenzione.

Questa è la pagina della normativa interessata:

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Se vai alla seconda riga di testo, scoprirai che per i circoli è obbligatorio ('dovranno') rispettare la normativa nell'attività nazionale, mentre nell'attività zonale (es. campionati invernali, regate locali) non esiste dunque quest'obbligo e la normativa va considerata come linea guida ...

Te lo dico con certezza perchè la questione è già stata dibattuta e chiarita in alto loco in passato.

Se il circolo decide che Crociera e Gran Crociera hanno le stesse restrizioni in deroga alla normativa (come si arguisce da bando, modulo di iscrizione e istruzioni di regata), nessuno può contestarlo, ed il Circolo non ha commesso nessuna irregolarità (salvo quella veniale di non aver scritto prima degli articoli relativi 'in deroga alla normativa').

Ciao

Citazione:kermit ha scritto:
In classe Grancrociera ergo 'a vele bianche ' non si possono usare i laminati ma solo vele in dacron.
E' dall'inizio dell'anno che se ne discute appena è uscito il nuovo regolamento FIV, ho anche scritto alle sedi opportune per denunciare che una regola del genere è una follia.
Se avessi ancora regatato con Kermit avrei dovuto cambiare classe perchè gli stracci in dacron su una barca come il 411 significa 'ammazzare' quel poco di competitività che la barca poteva esprime.
Anche Jetsep (ora da sopranominare 'tanto Jet poco sep' ) lo sapeva perchè gliene parlai personalmente e se regata con vele diverse dal dacron non può farlo, come non lo può fare nessuno in Italia perchè ditemi quale sarebbe la logica che una federazione fa un regolamento e i circoli lo disattendono insomma è un controsenso.

Il solito pasticcio all'italiana, regolamenti sbagliati, ma comportamento ancora più sbagliato da parte dei circoli

Citazione:ghibli4 ha scritto:
Non so perche' ma mi e' caduto l'occhio .
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Con tutti questi giri ed interpretazioni e blah blah....mi piace cosi' tanto la notra open ].

Citazione:albert ha scritto:
Nel caso di Bugliolo, invece, non si richiama la normativa, ma si scrive per esteso la norma, dunque:

... con scrim interno (le fibre) in pentex.
Il pentex è una fibra poliestere ad alto modulo,
dunque potrebbe essere ammesso,

Citazione:cavallone ha scritto:

Citazione:albert ha scritto:
Nel caso di Bugliolo, invece, non si richiama la normativa, ma si scrive per esteso la norma, dunque:

... con scrim interno (le fibre) in pentex.
Il pentex è una fibra poliestere ad alto modulo,
dunque potrebbe essere ammesso,

Albert, scusa,
hai preso il tehino caldo con il miele, per la bronchite?

Ma dicevo, tornando alle fibre da considerare ad Alto modulo di resistenza,
il cosìdetto 'Pentex' in fibre sarebbero ad _alto_ o a _basso_ modulo di resitenza?

Mi si sono intrigate le idee nella applicazione a quella regata indicata da Bugliolo...

Citazione:albert ha scritto:

Se confrontate però con il poliestere (stessa famiglia e composizione) hanno un modulo più alto, da cui la definizione: 'poliestere ad alto modulo' per non chiamarle col marchio registrato 'pentex'.

Se confrontate però con aramidici (kevlar, technora twaron) e spectra, dyneema e carbonio sono a basso modulo.

Più chiaro ??

Citazione:albert ha scritto:
In merito alla Open Altura amata da Ghibli, e alla cui stesura ho partecipato, non è stata una pensata di una notte insonne di un direttore sportivo, ma il risultato di un convegno di tecnici (ben 3 progettisti, alcuni velai, numerosi armatori) di tutti i circoli dell'alto adriatico.