I Forum di Amici della Vela
Foto: Stig di bolina - Versione stampabile

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Foto: Stig di bolina - davnol - 03-05-2013 23:57

Bravo Clavy.....proprio bravo. Effettivamente proprio un velaio , allora quantum, lo chiamava cosi' e ce lo faceva usare sul farr40.

A sto punto non vi racconto piu' niente ....neache a te ZK a meno che non ci parli del TROMBAPATANE....

D.


Foto: Stig di bolina - nedo - 04-05-2013 00:26

Comunque ragazzi siete forti, da assiduo lettore della ' sezione ' non posso che esprimere il mio plauso per l'alto livello tecnico che mettete a disposizione degli utenti del forum, ammesso e non concesso che poi mi risulti facile comprenderne i concetti, è un piacere leggervi.....tutti Wink
Spero col tempo di metabolizzare meglio la materia nello specifico e al momento, con una sana confusione in testa ringrazio !!! Wink

Avanti così AdV ...!!!! Tongue


Foto: Stig di bolina - ZK - 04-05-2013 00:29

tu dawnol.. la sai troppo lunga.4242


Foto: Stig di bolina - lupo planante - 04-05-2013 00:37

ahhahaha.HAHAHAHAHA...

siete i numeri uno!!!

Easy, bentornato!!! Come va da papà??? HAi ancora tempo (sonno permettendo) per uscire a regatare??


Foto: Stig di bolina - lupo planante - 04-05-2013 00:39

Citazione:ZK ha scritto:
tu dawnol.. la sai troppo lunga.4242

Davnol è mio amicoBig Grin


Foto: Stig di bolina - davnol - 04-05-2013 00:48

Io ci ho provato ragazzi.....

Su questo furum ZK non si sbottona....

D.


Foto: Stig di bolina - einstein - 04-05-2013 01:30

Ragazzi, bisogna anche tener presente che la soglia di max potenza può essere un po' diversa su un 52 piedi rispetto ad un 32. Se il limite con i flaps giù per un Melges 32 sono 8/9 nodi reali, per un TP52 forse lo sono 10/11 o magari oltre, purtroppo non sono mai salito su questa macchina da guerra, pertanto non mi sento di sbilanciarmi più di tanto. Smile
ciao


Foto: Stig di bolina - bullo - 04-05-2013 02:04

Ho guardato vari filmati di queste barche, l'unico che porta la randa con il boma sopravento e quel fiocco così grasso è solo quella della foto.Le altre dal centro con vento debole man mano che aumenta scarellano sotto. La barca ha una velocità crit. di 9,5 nodi, per quello che ho sempre visto di bolina non si raggiunge tale velocità ma un pò più bassa.
Scusateni ma sono come S. Tommaso finchè non vedo con i miei occhi non ci credo.


Foto: Stig di bolina - LiberaMente - 04-05-2013 02:11

Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:LiberaMente ha scritto:
Quello sembra proprio un fiocco 1, quindi piuttosto grasso e con il grasso piuttosto indietro. Non mi pare ci siano 10 nodi, credo decisamente meno, sui sei-sette. La balumina del fiocco è molto chiusa.

Forte svergolamento, barber fiocco a ferro e randa sopravento. Tutti segni di poco vento con gradiente elevato. Se la regolazione era giusta o stavano facendo prove lo sanno loro.

Sembrano due affermazioni in netto contrasto; è chiaro che bisognerebbe avere una visione globale della vela per esprimere un giudizio appropriato, ma, da quello che si nota, non mi sembra ci sia tutto questo svergolamento, la balumina genoa mantiene una linea chiusa quasi parallela allo strallo, quindi svergolamento piuttosto ridotto. Anche la randa sembra ben cazzata per un minimo svergolamento, d'altronde, per una tal barca che di bolina esprime una velocità prossima a quella del vento reale, mi sembra un assetto nella norma.
Ricordo sempre la regoletta: più la velocità è alta in rapporto al vento reale, più va ridotto lo svergolamento.

ciao

Hai ragione, dopo averlo scritto lo ho riletto e mi sono accorto di aver preso un granchio ...

Volevo vedere chi se ne accorgeva Big GrinCoolCoolBig Grin


Foto: Stig di bolina - davnol - 04-05-2013 02:22

Citazione:einstein ha scritto:
Ragazzi, bisogna anche tener presente che la soglia di max potenza può essere un po' diversa su un 52 piedi rispetto ad un 32. Se il limite con i flaps giù per un Melges 32 sono 8/9 nodi reali, per un TP52 forse lo sono 10/11 o magari oltre, purtroppo non sono mai salito su questa macchina da guerra, pertanto non mi sento di sbilanciarmi più di tanto. Smile
ciao

E' una questione legaa al rapporto peso/ potenza, ma anche alle forme dello scafo,
Le barche di concezione moderna sono tutte abbastanza vicine

D.


Foto: Stig di bolina - ZK - 04-05-2013 02:57

Citazione:lupo planante ha scritto:
Citazione:ZK ha scritto:
tu dawnol.. la sai troppo lunga.4242

Davnol è mio amicoBig Grin

in realta mi ha fatto simpatia pero.. SadsmileySadsmileySadsmiley
il titolare delle tre parole espresse da davnol dice cosa ci vuole intendere (nel primo link)
si cerca un compromesso tra portanza delle vele e dell' opera viva intendendoci anche le appendici.
il concetto e' che se hai il timone alla poggia la barca sale di piu che se lo hai neutro... non e' che tiri su la prua, come dire, scarocci meno.
insomma tiri su la prua tirando su la randa (prima parte di frenata) e poi metti il timone alla poggia per mantenere la portanza sul fiocco (seconda parte di frenata)
io al timone so una schiappa pero in tutta onesta ancora lo devo trovare quello che in questo modo va piu forte, il fatto che einstein sembri conoscerlo cosi bene mi perplime... sara mica uno di quelli che gli riesce? nahhh uno cosi che ci starebbe a fare su un forum?BlushBlush
e con queste ho finito le faccine per i prossimi sei mesi.


Foto: Stig di bolina - albert - 04-05-2013 03:23

Anch'io ho un problema analogo a quello di ZK, non riesco ad andare contro natura, ovvero contro le leggi della fisica, a meno che qualcuno facendolo non dimostri una palese efficienza e superiorità rispetto agli ortodossi ....ma non mi sembra questo il caso:

http://www.palmavela.com/resultados2013/resulta/overall_minimaxi.html


Foto: Stig di bolina - davnol - 04-05-2013 03:41

Non e' facile, ma se la barca e' regolata bene, e le vele sono ben tagliate e' una tecnica efficace,

Il problema da quanto mi ricordo e da quanto sperimentato con il millennium, e' resistere alla tentazine di cazzare troppo il fiocco,
Quello che si ricerca e' una tendenza all'orza, che faccia sentire pressione sul timone, sbandare la barca, accumulare potenza da poter poi trasformare in avanzamento e velocita, mediante ilpassaggiomad un trim più tradizionale.
Cazzando il fiocco la barca va alla poggia.

Importante e' poi il set up dell'albero, lo strallo deve essere tendenzialmente lungo per aumentare la catenaria, ma allo stesso tempo favorire il giro d.albero, per avere una randa che mantenga una forma se cazzata un po' oltre il dovuto.
Per lo stesso motivo, le vericali (pur dovendo essere tutto il rig in generale scarico) vanno tesate proporzionalmente di piu' delle diagonali.

Ripeto il fine e' quello di generare potenza e sbandamento, e di mandare l'equipaggio a schiacciare prima degli altri.
Non sempre si riesce, ma quando funzina gli effetti sono devastanti.....sugli altri Big Grin

Ci ho messo una faccina per solidarieta' con ZK

E se te lo apro il l post sulla nuova arma segreta?

D.


Foto: Stig di bolina - SoulSurfer - 04-05-2013 03:43

Ghibli4 e Easy221, Siete estremi (e a questo punto con qualche decimo di vista in meno)Wink


Foto: Stig di bolina - ZK - 04-05-2013 03:43

vabbe tanto per finire con le cose che ho notato:
sui timoni c'e' del nastro bianco..quanto sono alla poggia?
la volante sembra cazzata ma lo strallo sembra avere parecchia catenaria
la sartia diagonale bassa sembra in bando
sembra ci sia un 'carica-alto' sulla bugna del fiocco... sembra solo a me?


Foto: Stig di bolina - davnol - 04-05-2013 03:47

Citazione:albert ha scritto:
Anch'io ho un problema analogo a quello di ZK, non riesco ad andare contro natura, ovvero contro le leggi della fisica, a meno che qualcuno facendolo non dimostri una palese efficienza e superiorità rispetto agli ortodossi ......ma non mi sembra questo il caso:

http://www.palmavela.com/resultados2013/resulta/overall_minimaxi.html

Anche su SA la pensavano cosi, e anche io la penso un po' cosi,
La foto pero' secondoi me, è presa in un momento di gransizione da una tipologia di trim a quello successivo....

a bordo c'e' gente tipo adam minoprio, giorgio tortarolo, etc. Va bene tutto, ma che non siano capaci a regolare le vele....

D.


Foto: Stig di bolina - ZK - 04-05-2013 04:03

Citazione:davnol ha scritto:
Non e' facile, ma se la barca e' regolata bene, e le vele sono ben tagliate e' una tecnica efficace,

Il problema da quanto mi ricordo e da quanto sperimentato con il millennium, e' resistere alla tentazine di cazzare troppo il fiocco,
Quello che si ricerca e' una tendenza all'orza, che faccia sentire pressione sul timone, sbandare la barca, accumulare potenza da poter poi trasformare in avanzamento e velocita, mediante ilpassaggiomad un trim più tradizionale.
Cazzando il fiocco la barca va alla poggia.

Importante e' poi il set up dell'albero, lo strallo deve essere tendenzialmente lungo per aumentare la catenaria, ma allo stesso tempo favorire il giro d.albero, per avere una randa che mantenga una forma se cazzata un po' oltre il dovuto.
Per lo stesso motivo, le vericali (pur dovendo essere tutto il rig in generale scarico) vanno tesate proporzionalmente di piu' delle diagonali.

Ripeto il fine e' quello di generare potenza e sbandamento, e di mandare l'equipaggio a schiacciare prima degli altri.
Non sempre si riesce, ma quando funzina gli effetti sono devastanti.....sugli altri Big Grin

Ci ho messo una faccina per solidarieta' con ZK

E se te lo apro il l post sulla nuova arma segreta?

D.

''Un m'ha mica portato giù la piena dell'Arno'

l' arma secreta e' secreta..


Foto: Stig di bolina - Giorgio - 04-05-2013 04:08

Citazione:ZK ha scritto:
no, meglio cominciare con quella base randa cosi lasca non credi?
La base non e' lasca ha una sua forma e non essendo infieritala forma si vede...e magari stanno anche guardando le turbolenze marginali sulla base randa..magari eehBig Grin
Senza magari ho sparato un mucchio di vaccate....Albert aiutooooooooooooooooooooooooooooooBig GrinBig GrinBig Grin


Foto: Stig di bolina - irruenza - 04-05-2013 04:12

Citazione:ZK ha scritto:
sembra ci sia un 'carica-alto' sulla bugna del fiocco... sembra solo a me?

Ma quello che vedi non è la scotta randa alla tedesca?


Foto: Stig di bolina - ZK - 04-05-2013 04:22

Citazione:irruenza ha scritto:
Citazione:ZK ha scritto:
sembra ci sia un 'carica-alto' sulla bugna del fiocco... sembra solo a me?

Ma quello che vedi non è la scotta randa alla tedesca?

e' possibile, magari e' anche sicuro visto che ora che lo dici mi sembra di vederla anche dall' altro lato pero, stretta sta tuga.