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RE: eliminare le volanti... - fast37 - 18-06-2018 17:31
però questa il rating se lo paga. in effetti l'albero è strano
RE: eliminare le volanti... - France WLF Sailing Team - 18-06-2018 18:02
Io l'ho fatto ed ha funzionato (sta funzionando da 10 anni).
Nel 2008 disalberai (mio malgrado) il mio Domino '39, uno one tonner di Shomachen con l'albero a volanti strutturali (il paterazzo giusto per dargli rake in alto, un cimino del 5 fino fino..).
Quando dovetti pensare a che armo rifare ho pensato di metterne uno senza volanti strutturali, mi sono affidato quindi ad un alberaio con i controcaxxi (Patrick Phelipon, quello che a breve partirà per la Golden Globe), gli chiesi se fosse possibile evitare con il nuovo albero le volanti e mi ha accontentato: palo più corto di 60cm, profilo ellittico più pronunciato nella sezione poppa/prua, crocette mantenute perpendicolari così come le lande nella posizione originaria, volanti basse non strutturali giusto per evitare il pompaggio con onda e vento contro, triangolo di prua invariato.
L'armo è sempre li, da 10 anni, e non vi dico quanto sia più semplice gestirlo! La barca non è più mia, ora è a Napoli, ma tutto funziona senza problemi!!
RE: eliminare le volanti... - nape - 18-06-2018 20:47
beh... con Patrick, prima che ad un alberaio, ti sei affidato ad un progettista. Quando si fece il suo ULDB... per il periodo che correva era avanti anni luce, pure uno scafo elegantissimo, con lo spigolo da far invidia ai VOR di quaranta anni dopo: quando lo vedi fatti raccontare che albero aveva messo su. Se sapevi che era in porto lo cercavi come punto cospicuo per l'avvicinamento... quelle erano volanti temibili sul serio.
RE: eliminare le volanti... - France WLF Sailing Team - 19-06-2018 12:18
(18-06-2018 20:47)nape Ha scritto: beh... con Patrick, prima che ad un alberaio, ti sei affidato ad un progettista. Quando si fece il suo ULDB... per il periodo che correva era avanti anni luce, pure uno scafo elegantissimo, con lo spigolo da far invidia ai VOR di quaranta anni dopo: quando lo vedi fatti raccontare che albero aveva messo su. Se sapevi che era in porto lo cercavi come punto cospicuo per l'avvicinamento... quelle erano volanti temibili sul serio.
Si, in effetti Patrick è un progettista, chiamarlo alberaio è riduttivo! Comunque è un gran marinaio, mi disse "ah hai disalberato.. a me è successo 4 volte, una volta con Tabarly ci si è rotto il paterazzo e l'albero è andato in avanti, un'altra volta in oceano...... ecc.. ecc..." cioè... mica pizza e fichi!!!
RE: eliminare le volanti... - KARLO - 19-06-2018 18:33
XX non sò ,quasi la prima mano...
RE: eliminare le volanti... - KARLO - 19-06-2018 18:47
(13-06-2018 00:09)marcofailla Ha scritto: questa é un'altra che ha tolto le volanti tagliando il pennaccino
e che é risultata vincente anche x2
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![[Immagine: 69fce2c1d61868227f24f7a679cd472d.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180612/69fce2c1d61868227f24f7a679cd472d.jpg)
solo per due forse ,povero Farr 36...una mano fissa...
RE: eliminare le volanti... - KARLO - 19-06-2018 18:52
[quote='albert' pid='439199998' dateline='1529142577']
ma papà Bruce è in pensione da mò, beato lui
....in pensione da mò ? Chi è entrato nel corpo di Albert.. ? è posseduto da un meridionale ?
RE: eliminare le volanti... - KARLO - 19-06-2018 18:57
[quote='marcofailla' pid='439200375' dateline='1529324550']
hanno fatto una scelta conservativa, mi pare che le lande siano al loro posto (strette e in linea) la sezione generosa di carbonio tiene tutto su (senza volanti) sbaglio?
![[Immagine: 0dbcf5a9096629cc5840c7fcc5540300.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180618/0dbcf5a9096629cc5840c7fcc5540300.jpg)
Marco lo farebbe anche l'alluminio... ma le regolazioni del mast bend ?
comunque avranno due rande una fino a 15 twa ed una da vento.... ipotizzo
RE: eliminare le volanti... - marcofailla - 19-06-2018 20:00
(19-06-2018 18:57)KARLO Ha scritto: ma le regolazioni del mast bend ? comunque avranno due rande una fino a 15 twa ed una da vento.... ipotizzosulla stazza c'è una sola randa. mi sembrano comunque scelte dettate dal rating prima che dalla necessità di eliminare una manovra... danno sopra danno..., altrimenti non si spiegherebbe il perchè dei soli fiocchi se puoi armare anche i genoa. Sul facebook di paganini si legge che sono state "ottimizzate" anche la chiglia e il timone, avranno ridotto il raddrizzamento? boh? non riesco a ragionare con il rating, non ne sono capace ovviamente ma prima di tutto a me piacciono le cose che funzionano in senso assoluto più che relativamente al sistema di handicap, è un mio limite
RE: eliminare le volanti... - nape - 19-06-2018 21:33
Anche io la penso come Marco. Comunque, più che ne vedo, di questi pennaccini tagliati e senza rastrematura e meno mi convincono. Parlo esteticamente, senza un supporto tecnico. Ma l'albero lo si riesce sempre a flettere come prima per spostare il grasso della randa o, già tanto, sopra ai venti nodi non si fanno più regate?
RE: eliminare le volanti... - bullo - 19-06-2018 23:15
Flettendo l'albero si smagrisce la randa il grasso rimane li dov'è, con le vele in laminato il grasso poi rimane li dove è stato dato, con altro materiale esempio il dacron cazzando l'inferitura si sposta verso prua.
Si levano le volanti per pagare meno, anche i genoa più piccoli contribuiscono.
La vela è un'oppppppinione.
RE: eliminare le volanti... - nape - 20-06-2018 00:04
...ibis redibis non... ma si fa o non si fa ?
eliminare le volanti... - marcofailla - 20-06-2018 02:02
per chi si chiedesse il perché di certe masturbazioni cerebrali, c'è da capire che gli armi con volanti hanno permesso in passato prestazioni simili ai più attuali armi in carbonio, se non addirittura superiori, al prezzo però di qualche manovra in più
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RE: eliminare le volanti... - Temasek - 20-06-2018 10:51
Visto la testa che tiene, spende di meno a comprarla senza che con.
Certo inizialmente quella con, avrà un costo più basso, ma dopo dovrà stravolgerla e se si fa prendere dalla paura di doverle usare, non uscirà mai.
A meno che non ci monta un motore da 100 CV, ci lascia le volanti ed andrà solo a gasolio.
RE: eliminare le volanti... - fast37 - 20-06-2018 14:03
(19-06-2018 20:00)marcofailla Ha scritto: sulla stazza c'è una sola randa. mi sembrano comunque scelte dettate dal rating prima che dalla necessità di eliminare una manovra... danno sopra danno..., altrimenti non si spiegherebbe il perchè dei soli fiocchi se puoi armare anche i genoa. Sul facebook di paganini si legge che sono state "ottimizzate" anche la chiglia e il timone, avranno ridotto il raddrizzamento? boh? non riesco a ragionare con il rating, non ne sono capace ovviamente ma prima di tutto a me piacciono le cose che funzionano in senso assoluto più che relativamente al sistema di handicap, è un mio limite
per me al di la di ogni ogni considerazione, gli armi senza volanti funzionano in senso assoluto. anche la facilità di utilizzo ha un suo valore. tu per esempio hai un 38 progettato da farr e costruito da cookson, in pratica il meglio del meglio. non ci vedrei nulla di male a renderlo più aggiornato, semplice e competitivo. (certo modofiche ben fatte costano molto)
eliminare le volanti... - marcofailla - 20-06-2018 14:38
se avessi li sordi avrei un bel grand soleil da regata/crociera ma non ce li ho e perciò mi arrabbatto col cookson
i profili delle chiglie più aggiornate sono vecchi di cinquanta-sessant'anni, il mio in origine era un eppler 836, per i bassi numeri di reynolds non c'è di meglio in termini di prestazioni, magari un po' difficile da portare...e sono d'accordo con te che semplicità va a braccetto con competitività
però capiamoci... cosa sia competitivo lo decidono IMHO a tavolino un gruppetto di persone che flirtano con la lobby dei costruttori, dei velai, dei produttori di tessuti e oggi anche con i laminatoi
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RE: eliminare le volanti... - KARLO - 20-06-2018 15:16
per chi non ha idea...
RE: eliminare le volanti... - albert - 20-06-2018 15:28
(19-06-2018 18:52)KARLO Ha scritto: [quote='albert' pid='439199998' dateline='1529142577']
ma papà Bruce è in pensione da mò, beato lui
in pensione da mò ? Chi è entrato nel corpo di Albert.. ? è posseduto da un meridionale ?
Saranno state le frequentazioni
RE: eliminare le volanti... - fast37 - 20-06-2018 15:30
(20-06-2018 14:38)marcofailla Ha scritto: se avessi li sordi avrei un bel grand soleil da regata/crociera ma non ce li ho e perciò mi arrabbatto col cookson
i profili delle chiglie più aggiornate sono vecchi di cinquanta-sessant'anni, il mio in origine era un eppler 836, per i bassi numeri di reynolds non c'è di meglio in termini di prestazioni, magari un po' difficile da portare...e sono d'accordo con te che semplicità va a braccetto con competitività
però capiamoci... cosa sia competitivo lo decidono IMHO a tavolino un gruppetto di persone che flirtano con la lobby dei costruttori, dei velai, dei produttori di tessuti e oggi anche con i laminatoi
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dipende...per fare regate in realtà è meglio il cookson del gs e comq il cookson è sicuramente costruito molto meglio.
eppler 836 va bene su una barca leggera e veloce come il cooksoon..il dolore è usarla bene su barche crociera regata..
RE: eliminare le volanti... - KARLO - 20-06-2018 17:48
(20-06-2018 15:28)albert Ha scritto: Saranno state le frequentazioni
Ci sono esorcisti... dalle tue parti ?
