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COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - flatniko - 06-03-2009 01:24
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fast37
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Mr. Cinghia
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fast37
perchè li chiamano e li pagano!!!!!!!! non vi fate fregare, poi il melges 32 ha la regola del timoniere/armatore, quindi molti se lo comprano...domanda, è più tecnico un FD, una star oppure un 49 er? è un estremo , ma il concetto è piu o meno quello
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Come dire: sullo star faccio tattica... sul laser no?
Scusa la domanda... ma tu fai regate?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Non esiste una regata senzza tattica, esistono barche dove la tattica e la tecnica contano piu di altre. Con i Melges, appena sale l'aria vince chi riesce a farla stare in piedi il piu possibile, e la tattica e le regolazioni passano in secondo piano. Io parlo di un regaatante medio , quanti bressani ci sono in giro? Per quanto riguarda il Laser, hai fatto l' esempio peggiore: è una classe che è stata spinta solo per il valore commerciale, al di la di ogni considerazione tecnica. Per tornare al discorso del nuovo meteor, secondo me le nuove sportboat (E cosi mi pare il C21) non hanno nulla in comune con i meteor, perchè barche pensate esclusivamente per un utilizzo agonistico.
P.s. lasciamo perdere il discorso di quante regate abbiamo fatto perchè sennò non se ne esce
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Mha.....a me sembra uno di quei discorsi da domenicale che, dopo aver guardato 2 regate di coppa alla tele, si sente pronto a giudicare l'operato dei velisti professionisti:
Guarda, sul melges l'unica cosa che non stà in piedi sono le tue considerazioni, non sò per conto di chi parli, ma sicuramente quello che ti ha detto ste baggianate non è mai salito su una barca da regata!
Le nuove sportboat non hanno nulla in comune con il vecchio meteor? Bhe, per fortuna!!! Caspita, mi chiedo perchè a KeyWest non si svolga il mondiale di Meteor!!! Dai ragassi, per favore, va bene l'affetto nei confronti di una barca, ve bene il velore storico, al quale anch'io sono attaccato, ma rivangare sempre il passato è abberrante.... Mi sembra di sentire i discorsi sulla mitica Lancia Delta nei rally! Piace la barca scatola? Va bene, ma non diciamo idiozie sulle barche che oggi esaltano sia le capacità veliche che fisiche dei migliori atleti del mondo.....
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Gamble - 06-03-2009 03:24
Quoto in toto tranne che sul discorso delta..mai tirato un'evoluzione?
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - fast37 - 06-03-2009 03:59
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da flatniko
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fast37
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Mr. Cinghia
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da fast37
perchè li chiamano e li pagano!!!!!!!! non vi fate fregare, poi il melges 32 ha la regola del timoniere/armatore, quindi molti se lo comprano...domanda, è più tecnico un FD, una star oppure un 49 er? è un estremo , ma il concetto è piu o meno quello
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Come dire: sullo star faccio tattica... sul laser no?
Scusa la domanda... ma tu fai regate?
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Non esiste una regata senzza tattica, esistono barche dove la tattica e la tecnica contano piu di altre. Con i Melges, appena sale l'aria vince chi riesce a farla stare in piedi il piu possibile, e la tattica e le regolazioni passano in secondo piano. Io parlo di un regaatante medio , quanti bressani ci sono in giro? Per quanto riguarda il Laser, hai fatto l' esempio peggiore: è una classe che è stata spinta solo per il valore commerciale, al di la di ogni considerazione tecnica. Per tornare al discorso del nuovo meteor, secondo me le nuove sportboat (E cosi mi pare il C21) non hanno nulla in comune con i meteor, perchè barche pensate esclusivamente per un utilizzo agonistico.
P.s. lasciamo perdere il discorso di quante regate abbiamo fatto perchè sennò non se ne esce
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Mha.....a me sembra uno di quei discorsi da domenicale che, dopo aver guardato 2 regate di coppa alla tele, si sente pronto a giudicare l'operato dei velisti professionisti:
Guarda, sul melges l'unica cosa che non stà in piedi sono le tue considerazioni, non sò per conto di chi parli, ma sicuramente quello che ti ha detto ste baggianate non è mai salito su una barca da regata!
Le nuove sportboat non hanno nulla in comune con il vecchio meteor? Bhe, per fortuna!!! Caspita, mi chiedo perchè a KeyWest non si svolga il mondiale di Meteor!!! Dai ragassi, per favore, va bene l'affetto nei confronti di una barca, ve bene il velore storico, al quale anch'io sono attaccato, ma rivangare sempre il passato è abberrante.... Mi sembra di sentire i discorsi sulla mitica Lancia Delta nei rally! Piace la barca scatola? Va bene, ma non diciamo idiozie sulle barche che oggi esaltano sia le capacità veliche che fisiche dei migliori atleti del mondo.....
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Io non parlo per conto di nessuno, non ti agitare! Facevo questa considerazione al ritorno di una tappa della Volvo cup all'argentario, dove probabilmente non ti ho incontrato...allora, aspetto con ansia che all'olimpiadi sostituiscano la star con il melges 20 e il 470 con un laser 4000, cosi verranno esaltate le capacità tecniche e fisiche dei campioni...
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Gamble - 06-03-2009 04:18
Ma che significa fast..e poi alle olimpiadi pensi ke vada sempre la barca migliore?
Politica economica e di classe..su tutte le scelte..
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - mantonel - 06-03-2009 06:28
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da oplà z3375
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da oplà z3375
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
nessuno parla del Surprise, un barchino splendido e attualissimo, come mai?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
splendido e splendido, ma attuale,,,,,,,, mi sembra
un pò come la Valeria Marini..
sempre buona, ma ci sono modelli decisamente migliori e piu giovani .
a me mi tocca tenermi il j 24 che mi sa di Simona Ventura..
non si butta via e tutto sommato...
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
direi il j24 piu'come sandra milo....
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
allora sono proprio messo male...
se volessi venderla chi se la compra....?????
no dai e come la Ventura, pulita e messa bene fa ancora la sua porca figura.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Diciamolo, il J 24 ha avuto un successo straordinario, ma sempre Sandra Milo resta...
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - oplà z3375 - 06-03-2009 07:17
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da oplà z3375
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da oplà z3375
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
nessuno parla del Surprise, un barchino splendido e attualissimo, come mai?
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splendido e splendido, ma attuale,,,,,,,, mi sembra
un pò come la Valeria Marini..
sempre buona, ma ci sono modelli decisamente migliori e piu giovani .
a me mi tocca tenermi il j 24 che mi sa di Simona Ventura..
non si butta via e tutto sommato...
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direi il j24 piu'come sandra milo....
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allora sono proprio messo male...
se volessi venderla chi se la compra....?????
no dai e come la Ventura, pulita e messa bene fa ancora la sua porca figura.
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Diciamolo, il J 24 ha avuto un successo straordinario, ma sempre Sandra Milo resta...
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hai fatto di me un uomo triste
ed io che quando vado in giro da solo con la mia oplà ,credevo di essere in giro con una gnocca di prima..
adesso capisco perche mia moglie se la ride e mi dice va,va va pure ...
hai ragione e una vecchia signora... ma da nuovo disoccupato, e gia buona che me la permetto
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - oplà z3375 - 06-03-2009 07:18
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Mr. Cinghia
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote][
ti piacciono le rifatte
?<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Preferisco le ONEOFF... sei il primo ad usarle e quando ci hai fatto un po' di miglia le butti!
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le preferisco anchio, ma costano un botto e quelle usate son messe male
come buttate li ...
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - bluebarbjack - 06-03-2009 17:52
e dai, che così abbiamo in lista un nuovo titolo iridato!!!!!!!!
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Luke - 12-03-2009 16:13
i casi della vita
ieri ho messo piede su un c21
e non era un rendering sembra una barca infinitamente più facile del melges e dell'este, in effetti sembra proprio che si rivolga al 'grande pubblico' e non ai regatanti incalliti
il prezzo sarà ben sotto ai 30K€, più vicino ai 25
di più... non dico
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Nastro Azzurro - 12-03-2009 16:39
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da oplà z3375
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
nessuno parla del Surprise, un barchino splendido e attualissimo, come mai?
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splendido e splendido, ma attuale,,,,,,,, mi sembra
un pò come la Valeria Marini..
sempre buona, ma ci sono modelli decisamente migliori e piu giovani .
a me mi tocca tenermi il j 24 che mi sa di Simona Ventura..
non si butta via e tutto sommato...
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
direi il j24 piu'come sandra milo....
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Caro Michele sono d'accordo con te il Surprise è una gran bella barca stabile marina veloce e sufficientemente comoda, le versioni aggiornate poi sono a dir poco 'sorprendenti', peccato costi un botto.
La differenza con il j24 è proprio data dalla differente filosofia di ideazione, MA ATTENTI J24 E SURPRISE SONO NATI INSIEME NEL 1976, il prino è siventato famoso perchè difficile e diverso dagli altri piccoli cabinati il secondo perchè era forse il mono di quella taglia più 'performante nel complesso'....pur amando il J24, il Surprise per me è superiore.
Per quanto riguarda il meteor, al momento non vedo rivali resta, a mio parere e non solo, una dei più se non il più 'piccolo cabinto' azzeccate della storia della vela da diporto.
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Mr. Cinghia - 12-03-2009 17:01
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Luke
i casi della vita
ieri ho messo piede su un c21
e non era un rendering sembra una barca infinitamente più facile del melges e dell'este, in effetti sembra proprio che si rivolga al 'grande pubblico' e non ai regatanti incalliti
il prezzo sarà ben sotto ai 30K€, più vicino ai 25
di più... non dico
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
ecchecavolo... dicci dicci... impressioni, sensazioni... dai sbottonati!
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - marbr - 12-03-2009 20:32
[quote]Messaggio inserito da Luke
i casi della vita
ieri ho messo piede su un c21
e non era un rendering COOOSAAAAAAA?!?!?!?
e magari ci sei anche uscito?
non ho nessuna intenzione di pregarti, ma se non ci dici tutto potrei anche parlare pubblicamente della L.
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - francocr68 - 12-03-2009 20:50
Sono curioso anche io di vedere la vero questo C21!
Scambiando due chiacchere con un amico che bazziga sul Garda mi ha raccontato che una scuola di vela locale stà acquistando una paccata di Melges20. Prevedono di noleggiarli per il circuito sul Garda a 5K € per l'intera stagione e 650€ ad evento.
Il Melges20 mi sembra una barca azzeccata ma 44k dollari +IVA mi sembra una follia.
Se non mi sbaglio con vele e carrello siamo a 38k euro + IVA che vuol dire 45.000€ che se poi vi viene l'idea di pensare che sono circa 90Milioni di vecchie lire il discorso diventa osceno!
Vediamo questo Comet21.
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Gof - 12-03-2009 21:58
La scuola è watertribe (http://www.watertribe.it) ed i melges li hanno già comperati (e fatti provare).
Sono curioso di vedere se riescono ad affittarli a quelle cifre(i 5k per la stagione ci possono stare, le altre cifre no, 650 euri sono per le regate 'low cost'
, hanno a listino la centomiglia per mille e passa euri: va be' che hanno i clienti milanesi ma ci dovrebbe essere anche un limite alla coglionaggine)
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Mr. Cinghia - 12-03-2009 22:05
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Gof
La scuola è watertribe (http://www.watertribe.it) ed i melges li hanno già comperati (e fatti provare).
Sono curioso di vedere se riescono ad affittarli a quelle cifre(i 5k per la stagione ci possono stare, le altre cifre no, 650 euri sono per le regate 'low cost'
, hanno a listino la centomiglia per mille e passa euri: va be' che hanno i clienti milanesi ma ci dovrebbe essere anche un limite alla coglionaggine)<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Spiace per te...ma a quella non c'e' limite!
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - marbr - 12-03-2009 22:18
e spero non sia di nostra esclusiva
anche se devo ammettere che ne siamo campioni del mondo
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Gof - 12-03-2009 22:22
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da marbr
e spero non sia di nostra esclusiva
anche se devo ammettere che ne siamo campioni del mondo
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Il solito sborone milanese
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - francocr68 - 12-03-2009 22:59
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Gof
La scuola è watertribe (http://www.watertribe.it) ed i melges li hanno già comperati (e fatti provare).
Sono curioso di vedere se riescono ad affittarli a quelle cifre(i 5k per la stagione ci possono stare, le altre cifre no, 650 euri sono per le regate 'low cost'
, hanno a listino la centomiglia per mille e passa euri: va be' che hanno i clienti milanesi ma ci dovrebbe essere anche un limite alla coglionaggine)<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Mi dicevano che alla fine dovrebbero essere più di 20 barche!!!
Metti anche che non le paghino 44K dollari + iva cad. ma fà sempre una cifra da capogiro.
Secondo voi quando lo ammortizzano sto investimento?
Per quanto riguarda il C21 ci sono indicazioni di prezzo attendibili?
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Luke - 12-03-2009 23:41
ho 'messo piede' non ci sono 'uscito'
il riserbo è anche una forma di rispetto verso le persone che mi hanno coinvolto
il senso del mio intervento era solo per dire che è uscito dalla fase di rendering e adesso è una barca concreta, si stavano provando alcuni tipi di armo
il prezzo dovrebbe essere sui 28 k€
quando (e se) uscirò... rendiconterò
COMAR - IT - Comet 21 - L'erede del Meteor - Mr. Cinghia - 12-03-2009 23:41
Ohhh mammaaaa...
Ti e' piaciuto??