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ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - S.Barbara - 27-09-2010 19:45
Il salmone scorre sulla catena, appeso ad una pastecca avente una puleggia con gola opportunamente larga e profonda (io l'ho costruita appositamente). La pastecca è collegata ad una cimetta che arriva al musone. All'occorrenza, se necessario, ne puoi mettere due, ad adeguata distanza fra loro e dall'ancora. Ma, se proprio serve, è meglio un solo salmone, più pesante.
Per salpare, prima recuperi il salmone, poi l'ancora.
Funziona a meraviglia.
Citazione:miwiki ha scritto:
Citazione:RMV2605D ha scritto:
Tutte bellissime teorie! Nella pratica è un casino metterle giù, ma sopratutto è un casino tirarle a bordo se c'è maltempo (in bonaccia ci si può sempre divertire a fare e togliere accrocchi vari se piace).
Se proprio non volete prendere una ancora che pesa il doppio di quella che avete, con 50 m di bella catena e dormire sicuri, forse un bel salmone da 20-30 kg che scorre con la sua cima per recuperarlo in anticipo all'ancora è meglio di accrocchi appennellati (comunque se proprio volete appennellare mettete tra le due ancore un tratto di catena almeno 20% superiore al fondale!)
Col salmone mi trovo bene anch'io, tu come fai per mandarlo giù e su per la catena?
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - Madinina II - 27-09-2010 21:10
Citazione:S.Barbara ha scritto:
Il salmone scorre sulla catena, appeso ad una pastecca avente una puleggia con gola opportunamente larga e profonda (io l'ho costruita appositamente).
Ti riferisci a pastecca che scorre su catena o su tessile? Hai una foto da postare ?
Quanto pesa il salmone?
GRazie
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - Madinina II - 27-09-2010 21:14
Citazione:matteo ha scritto:
Io non appennello tanto per fare. Lo faccio se vedo che l'ancora principale non basta.
La mia Trefoil (che è copia identica della Brcue) da 13 kg, nonostante ben dimensionata per la mia barca (10 metri, 4500 kg), posizionata in maniera ottimale (spesso direttamente sott'acqua da me), in ottimo (poco) fondo e tanta catena da 8 ha indiscutibilmente dei limiti. La cosa l'ho notata più volte.
Mamma mia, povera Trefoil/Bruce, più di così non potevi fare e nonostante ciò 'indiscutibilmente ha dei limiti'.
Citazione:matteo ha scritto:
Penso che cambierò ancora, pur rimanendo convinto dell'utilità in pochi casi di appennellare.
100% la penso come te.
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - matteo - 27-09-2010 23:32
Citazione:Jak ha scritto:
Citazione:matteo ha scritto:Hai scelto di usare la delta come seconda per il peso inferiore o per altri motivi?
Non ho esperienza di altre ancore, a parte la Delta che però ho sempre usato da seconda.
Perchè mi è più comoda da stivare e perchè la Bruce sta proprio bene sul musone.
Mi sa che prossimamente la metto su così la testo per bene prima dell'estate.
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - enzo - 28-09-2010 00:52
perchè non fare anche nella bruce (trefoil) anche un foro in basso tipo Rocna per appennellare.
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - Madinina II - 28-09-2010 01:04
Citazione:enzo ha scritto:
perchè non fare anche nella bruce (trefoil) anche un foro in basso tipo Rocna per appennellare.
L'idea potrebbe anche non essere così balzana!
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - miwiki - 28-09-2010 02:02
Citazione:S.Barbara ha scritto:
Il salmone scorre sulla catena, appeso ad una pastecca avente una puleggia con gola opportunamente larga e profonda (io l'ho costruita appositamente). La pastecca è collegata ad una cimetta che arriva al musone. All'occorrenza, se necessario, ne puoi mettere due, ad adeguata distanza fra loro e dall'ancora. Ma, se proprio serve, è meglio un solo salmone, più pesante.
Per salpare, prima recuperi il salmone, poi l'ancora.
Funziona a meraviglia.
Citazione:miwiki ha scritto:
Citazione:RMV2605D ha scritto:
Tutte bellissime teorie! Nella pratica è un casino metterle giù, ma sopratutto è un casino tirarle a bordo se c'è maltempo (in bonaccia ci si può sempre divertire a fare e togliere accrocchi vari se piace).
Se proprio non volete prendere una ancora che pesa il doppio di quella che avete, con 50 m di bella catena e dormire sicuri, forse un bel salmone da 20-30 kg che scorre con la sua cima per recuperarlo in anticipo all'ancora è meglio di accrocchi appennellati (comunque se proprio volete appennellare mettete tra le due ancore un tratto di catena almeno 20% superiore al fondale!)
Col salmone mi trovo bene anch'io, tu come fai per mandarlo giù e su per la catena?
Ciao S. Barbara, piacerebbe anche a me vedere foto della pastecca che ti sei costruito.
Io utilizzo un tubo( smontabile nella lunghezza) che scorre sulla catena con saldati due ganci per cima recupero e salmone.
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - miwiki - 28-09-2010 02:40
Come già detto mi sono appennellato sia:
1-unendo la seconda ancora al diamante della principale,
2-che nell'altro modo con la seconda ancora munita di catena propria e agganciata alla catena dell'ancora principale,
(dispongo di ammiragliato,bruce,CQR, grappino)
fortunatamente non ho mai arato, ma nel caso di una bella arata; penso che nel primo modo le ancore si possano ripiantare con maggior successo rispetto al secondo modo dove un'ancora va in contatto con la catena dell'altra.
é un piacere leggere i vari pareri sull'argomento.
B.V
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - rubahood - 28-09-2010 03:35
io della bruce da 20 kg ne farò un porta fiori, dopo aver usato una rocna da 20 kg. non c' è storia
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - miwiki - 28-09-2010 04:51
Citazione:rubahood ha scritto:
io della bruce da 20 kg ne farò un porta fiori, dopo aver usato una rocna da 20 kg. non c' è storia
Sto pensando di regalare alla barca un'ancora nuova,
la rocna mi piace, ma mi prende molto anche la bugel ha una buona tenuta e agguanta anche con poco calumo,cosa ne dite?
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - Madinina II - 28-09-2010 07:02
Citazione: mikiwi ha scritto:
Sto pensando di regalare alla barca un'ancora nuova,
la rocna mi piace, ma mi prende molto anche la bugel ha una buona tenuta e agguanta anche con poco calumo,cosa ne dite?
Sembra che abbia preceduto Rocna e Manson Supreme, sembra che queste abbiano proprio preso spunto dalla Bugel (la Rocna in particolare, in quanto la Manson ha poi seguito la Rocna).
Sembra che comunque Rocna sia la migliore delle 3 (non foss'altro per il fatto che è un'evoluzione della Bugel), a seguire Manson e Bugel. Stando a quello che dicono quelli che sanno (markettari o meno).
Comunque della Rocna si legge sempre bene.
Si parla molto bene anche della Spade.
Un paio di link (si contraddicono un poco, Peter Smith è l'inventore della Rocna):
http://www.petersmith.net.nz/boat-anchors/new-gen-boat-anchors-explained.php
http://www.bluewatersupplies.com/new_gen_anchors.htm
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - Madinina II - 28-09-2010 07:12
Riporto la tabella del link 'bluewatersupply' (evito quella di Peter Smith perchè sembra smaccatamente di parte...stà a vedere che il proprietario del sito è il produttore della Spade!!):
[hide]
![[Immagine: 201092811153_Charthigh.jpg]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/Madinina II/201092811153_Charthigh.jpg)
[/hide]
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - aldesap - 28-09-2010 09:03
il principio e corretto... devi comunque considerare che il tiro della catena, si ripartisce tra l ancora appenellata e tra le marre dell ancora principale (il diamante e le marre hanno 2 bracci diversi rispetto alla cicala)
sicuramente l'ancora ruoterà... non e scontato dire se in senso orario o antiorario... e comunque solo di pochi gradi, poiche presto si raggiungera l'equilibrio (certo il movimento che ne verra fuori poiche il tiro non è affatto costante non credo faccia bene alla tenuta dell'ancora, tuttavia avrei il problema anche con un ancora sola!
personalmente credo che l'ancoraggio con ancore appennellate sia la cosa migliore per dormire tranquilli con forti venti... anche se le mie paranoie mi portano a preoccuparmi piu della ferramenta (l'acciaio va tenuto sottocontrollo)... quindi ho sovradimensionato tutta la linea di ancoraggio... catena, cima grilli e ancora... un salmone (ancora mai usato) e tanto calumo!!
pazienza se faccio piu fatica ogni volta (niente salpa ancora) ma sempre meno che con 2 ancore appennellate
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - sarastro - 28-09-2010 20:03
ogni volta che esce una nuova ancora sembra dai report che sia migliore delle altre
spesso anche lo è, perchè il design migliora con l' esperienza
ricordo quando è uscita la bruce (quella volta c' erano mica tante novità), articoli e presentazioni sulla stampa, in effetti da mia esperienza anche in alcune situazioni davvero molto critiche è stata un ottima ancora, checchè se ne dica, solo in due casi non ha preso bene ma una volta fatto testa non ha mai tradito, tuttora migliaia di barche ce l'hanno sul musone (controllate) senza per questo finire sugli scogli
però non vuol dire che non possa dare preoblemi e non vuol dire che altre non siano meglio
per es. delta è un netto miglioramento di cqr che a volte proprio non fa testa e rimane ottima
per es. spade è stata per anni sulla cresta dell' onda, il suo difetto è che la forma a cucchiaio in fondi fangosi tende a riempirsi di fango e a quel punto, ovviamente, risulta convessa invece di concava e può arare - almeno cos' da un articolo anni fa - però ha avuto ottima stampa, è stata la prima a puntare esplicitamente sulla superfice di tenuta e non solo sul peso, ha avuto tanti contro sui forum francesi perchè ideata da un francese, fabbricata in tunisia o marocco e venduta carissima, non glielo hanno perdonato, non molto diffusa però è ottima
bracke è (stata) un ottima ancora, ma ingombrante, con poca eco sulla stampa italiana, qui non se ne vedono
stesso per bugel, ottima ma quasi sconosciuta in italia
ora ci sono le sue copie migliorate, rocna - acquistatela in inghilterra, costa meno - e manson
che vi devo dire
nessuna è perfetta ma c'è chi tiene di più e chi meno anche se contano moltissimo peso della linea e calumo
comunque per me l' appennellaggio è un' alternativa in casi davvero estremi, sono con chi preferisce una bella limea standard un pò sovradimensionata
la seconda (e la terza ancora) ce l' ho ma vi confesso, mai usata
saluti velici
sarastro
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - Madinina II - 01-10-2010 00:01
Se a qualcuno interessasse, sotto gli ingombri in dimensioni 1:1 delle Rocna 15 e 20 (eMail della Rocna - NZL)...geniale il giochetto dei fogli A4 stampati per provare dal vivo gli ingombri!
Hi Marco,
Thank you for your enquiry. We have an extensive knowledge base at http://www.rocna.com/kb/Main_Page with a section on bow compatibility http://www.rocna.com/kb/Category:Rocna_bow_compatibility which might be of some help.
Dimension information can be found at the following links:
1)
A basic single sheet with overall dimensions of all anchors:
http://www.rocna.com/distributable/rocna_anchors_dimensions.pdf
2)
Full scale side profile patterns of anchors up to the 110 which can be printed and re-assembled to make a mock-up:
http://www.rocna.com/main.php?section=special&chapter=patterns&page=0
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - Matteone - 01-10-2010 17:54
Ciao mi aggiungo a queste infinite dicussioni sull'ancoraggio per dirvi il mio modo di operare e ricevere anche critiche e suggerimenti.
Barca di 38 piedi con ancora principale una Bruce da 13 kg e catena da 8 con lunghezza di 50 mt.
Nei casi limiti, appennello al diamante della Bruce una Fortress con 6/7 mt. di catena da 10.Questa soluzione mi permette di appennellare a bordo in tranquillità anche con brutto tempo in quanto la Fortress è particolarmente leggera (la sua caratteristica fondamentale).Questa soluzione facilità il recupero delle due ancore in quanto il carico che deve sopportare il salpancora è irrilevante considerando il peso della Fortress. A volte alla Fortress fisso con gassa, una cima pilota per facilitare il recupero ' in chiaro'e/o per eventuale disincaglio. Buon vento a tutti
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - Madinina II - 01-10-2010 18:41
Citazione:Matteone ha scritto:
Ciao mi aggiungo a queste infinite dicussioni sull'ancoraggio per dirvi il mio modo di operare e ricevere anche critiche e suggerimenti.
Barca di 38 piedi con ancora principale una Bruce da 13 kg e catena da 8 con lunghezza di 50 mt.
Nei casi limiti, appennello al diamante della Bruce una Fortress con 6/7 mt. di catena da 10.Questa soluzione mi permette di appennellare a bordo in tranquillità anche con brutto tempo in quanto la Fortress è particolarmente leggera (la sua caratteristica fondamentale).Questa soluzione facilità il recupero delle due ancore in quanto il carico che deve sopportare il salpancora è irrilevante considerando il peso della Fortress. A volte alla Fortress fisso con gassa, una cima pilota per facilitare il recupero ' in chiaro'e/o per eventuale disincaglio. Buon vento a tutti
Ti sono mai capitate situazioni impegnative come quella descritta da Matteo in cui eri ancorato appennellato nella configurazione da te descritta e vento forte? Come si è comportata la linea d'ormeggio?
Anche io uso Fortress per le stesse motivazioni che hai sottolineato tu, ma ho notato un'ottima resa nell'appennellare con Danforth/Fob, mai con Bruce...
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - matteo - 01-10-2010 23:35
Citazione:Matteone ha scritto:
Ciao mi aggiungo a queste infinite dicussioni sull'ancoraggio per dirvi il mio modo di operare e ricevere anche critiche e suggerimenti.
Barca di 38 piedi con ancora principale una Bruce da 13 kg e catena da 8 con lunghezza di 50 mt.
Al mio omonimo suggerirei solo di rivedere la sua prima ancora visto che la stessa, in condizioni difficili ma non estreme, ha dimostrato dei limiti con la mia barca (33', dislocamento medio/leggero).
Per tutto il resto concordo.
Saluti e buon wekend
matteo
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - andros - 02-10-2010 01:54
rocna? ne ho vista una che volava allegramente sul fondo
ingolfata di alghe.
dopo la bruce e aver visto la rocna ho scelto delta.
10 kg 50 mt di catena da 8 e un salmone da 10kg a portata di mano (per un 30')
e lascia che soffi.
ANCORE APPENNELLATE: MA VALE PER TUTTE? - GIL - 02-10-2010 02:51
Buonasera,
la mia ancora e' una delta da 16KG e appennello con una ammiragliato da 15 attaccata alla prima con una cima di 7-8 metri. Nonostante ci sia il rischio di restare attaccato da qualche parte, l'ammiragliato la lego con una gassa bella lunga che mi serve per avere una presa migliore quando e' ora di portarla a bordo. comunque, e penso che dipenda molto da che forma hanno i pulpiti di prua e le prue, io mi tengo con la gamba dietro all'avvolgifiocco e cosi' riesco ad issarla a bordo senza troppo sforzo. La uso anche in modo preventivo....a volte la metto in acqua anche quando non serve ...ma mi fa dormire meglio. Pero' c'e' da dire che qualche volta la catena si e' avvolta all'unghia dell'ammiragliato, e questo non e' bene!
ciao a tutti