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Ancora incassata - Versione stampabile

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Ancora incassata - ghibli4 - 04-04-2012 02:22

Esigo che i moderatori spostino in tecnica questa discussione, nata piu' per gioco e per curiosita' che per tecnica.

Mi avete messo in Tecnica quella del bidet coreano e non vorreste mettermi questa.

Aspettate solo che si calmino le acque pero' Big Grin

Ancora incassata - aleufo - 04-04-2012 03:32

Immagino che ti riferisca alle acque del bidet...

Ancora incassata - aleufo - 04-04-2012 03:40

Lunar lo spazio è anche quello che occorre per far arrivare la catena in dinette (immagino che occorra un tubo per farla passare che non può essere centrale), quello per farla scendere in sentina (un altro tubo),Il salpa dove lo mettiamo?. Comunque perchè no...prova a disegnare uno schema mettici qualche misura e vediamo.

Ancora incassata - Scarabocchio - 04-04-2012 03:54

Citazione:Markolone ha scritto:
Vedo un vantaggio, soprattutto ma non solo in regata: non hai un'arma sul muso pronta a speronare qualcuno o qualcosa.

in regata non so ma in crociera quest'arma mi è spesso servita come difesa passiva verso chi non sapeva ormeggiare.

Ancora incassata - Blu - 04-04-2012 04:05

Ho riletto tutto e ringrazio Aleufo per la disponibilità a dare spiesgazioni ed illustrare.
Peró devo ammettere che la soluzione non mi convince affatto.
Analizzando costi e benefeci, il fatto estetico è del tutto trascurabile.

E poi a giudicare dalla ruggine sul tubo e dal contorno rovinato del pozzetto nella parte immersa, la soluzione non è proprio indenne da difetti e da consenguenti aggravi in termini di manutenzione.

Ancora incassata - aleufo - 04-04-2012 12:23

Ripeto, questa è la prima barca con questo sistema, (adesso il contorno del tronco di cono ha un rivestimento in teflon, come tutto il bordo del gavoncino e come ho detto lo sportello ha una pelle in carbonio). Da considerare che la barca era in acqua da più di un anno.

Ancora incassata - ghibli4 - 04-04-2012 13:11

Aleufo volevo dire che delle discussioni da me aperte goliardicamente in banchina questa ha 100 volte più diritto di andare in tecnica che appunto quella del bidet in barca.

Ancora incassata - aleufo - 04-04-2012 14:54

Era una battuta ...scusaWink42Blush

Ancora incassata - Blu - 04-04-2012 15:00

[hide][Immagine: 20124485115_catsfreg.JPG][/hide]


Questo, ad occhio è l'angolo massimo di tiro. Oltre, la catena sfrega sul bordo.

In caso di brandeggio, lateralmente, c'è anche meno tolleranza.

Con 45 nodi siamo vicini a 500 kg di tiro (se ricordo bene le tabelle) e se l'ancora tenesse ci sarebbe un bel carico sia sull'uscita del tubo (catena che fa angolo e tubo che fa leva), sia sul bordo dello scafo.


Credo che questo sia uno dei punti deboli del sistema e che sia da perfezionare.

Ancora incassata - kawua75 - 04-04-2012 15:31

Citazione:aleufo ha scritto:
E' vero Kawua, ma se leggi prima, c'è la presa di coscienza del problema e la soluzione....molto efficace, che serve anche per tutte le barche moderne; Bavaria. Hanse, GS,Comet, Dufour e tante altre....

Però amici, anzi ADV..nessuno ha colto il vero senso della cosa...n e s s u n o....
Ho letto, ma dubito che una veletta antibrandeggio si possa mettere in tutte le condizioni.

Questa soluzione non la rinnego a priori, mi lascia solo un pò perplesso ma merita certo approfondimento.

Se ci illumini sul 'vero senso della cosa', ci fai cosa gradita Wink

Ancora incassata - aleufo - 04-04-2012 15:34

In quel caso come si dovrebbe fare anche con un' ancora normale si mette una brigia in spectra che si fissa sulle bitte esterne e si scarica anche il carico dal salpa

Ancora incassata - aleufo - 04-04-2012 15:41

Anche se così già cambia, ma il concetto non cambia...

[hide][Immagine: 2012449411_99.jpg][/hide]

Ancora incassata - sarastro - 04-04-2012 16:29

Citazione:aleufo ha scritto:
.....
Quello che mi sembra è che comunque molte cose sono dette e considerate per partito preso. Sarastro che stimo ed apprezzo perchè comunque è aperto ad innovazioni ecc ha comunque dato due o tre interpretazioni errate, tanto che ad un certo punto ha ammesso ' Ah non avevo capito'. ...

ehilà Smile
avevo scritto la chiudo qui, ma mica ho scritto che non continuo a tenervi d' occhio ... Wink

grazie, sentiti ringraziamenti per l' apprezzamento Smiley14
è vero, ho peccato Blush, ho fatto UN errore, interpretando fantasiosamente un inesistente vantaggio del sistema in caso di catena sovrappostasi BlushBlushBlush

però anche tu mica scherzi
a parte l' ancora ammiragliato che è una molto-pseudo-hall, ma questo è stato un lapsus CoolCoolCool

invece, spacciare per un vantaggio il fatto di lavorare calandosi in quel buco senza vedere cosa succede intorno e sei in solitaria, attraverso un piccolo pertugio, con visibilità in acqua limitatissima e magari di notte ... Scendi in cala vele apri l'oblò di ispezione che è circa 30 cm sopra il galleggiamento e tiri suancora e catena...ad un certo punto la catena 'incriminata' appare dentro il gavoncino sopra l'ancora....
bah, 'sta catena da 16 (ipotesi tua) che tiri su tranquillamente fino allo scafo (perchè altrimenti dal pertugio come agganci ?) ma in quanti metri d' acqua sei ? che calumo ha ? ... un 'vantaggio' ... bah ... anche questa come fantasia non è male ... Smile
a proposito, e fare un buco in più e metterci un faretto subacqueo, di quelli da motoschifi ... almeno vedresti qualcosa no ? :42:sarebbe almeno un pò innovativo ? Blush che ne dici ? .. si ... davvero ? Smiley14Smiley14Smiley14
certo, ogni tanto devi pulire il vetro, però uno skipper così ha i suoi sub, suppongo ... Wink

e ripensandoci, scusami, lo sviluppare un sistema del genere proprio perchè l' armatore vuole poter dare ancora quando è, appunto, in solitaria ... ma non complica un pò troppo le cose semplici ?
non bastava fare un musone leggermente inclinato, un pò più basso del verricello ?
magari con l' ancora sul dritto di prua come le Sunbeam
http://www.sunbeam.at/de/flotte/sunbeam_53/extgallery.html
ed anche le Loro Maestà, le Malo
http://www.maloyachts.se/LinkClick.aspx?fileticket=qVYYDjFxSEg%3d&tabid=217&mid=1381
ah, già, vero che così sarebbe stata molto marina per la doppia possibilità di ancoraggio ...
però non sufficientemente innovativo ... DisapprovazioneWink
eppoi esteticamente ... WinkDisapprovazione

WinkBig GrinBig GrinBig Grin
saluti velici
sarastro

p.s. esteticamente ... esteticamente ... eppure qualcosa non mi torna ...
l' ancora a prua fa parte del luogo concettuale 'barca'
evoca baie, ancoraggi lontani e vicini ... il canale di beagle, ushuaia, la polinesia ... acque cristalline ..Tongue ma anche la rada delle grazie ed torbidii banchi di sabbia delle lagune venete, noi velisti, si sa, siamo sognatori ma ci accontentiamo di poco Bacio
così come per noi barca è da quel palo con una trave fissata di traverso dal quale pendono quegli spaghi di ferro che servono presumibilmente per appenderci le lampadine di natale ma che disturbano chi passa e si sdraia sul 'ponte' a prendere il sole (si va in barca per questo, vero ?), specie quello spago sulla punta della barca che viene sempre in primo piano nelle foto con quello straccio appeso che chiude metà del panorama, anche quello stecco fra le panche posteriori, per non parlar di quella cosa che sembra una ruota disturbano ... ma come sarebbe bella una barca tutta pulita e liscia, tanto spazio per prendere il sole ... sh, aahhh ..l' hanno già inventata .. ah si, chiama motoschifo ? 42 toh ... 42

eh, il mondo è proprio vario, ... però un' appassionato di vela certe cose ... WinkWinkSmileSmileBig GrinBig GrinBig Grin
certo, i gusti ... le richieste, il mercato ... Smiley14
Big GrinBig GrinBig Grin

scusa Blush questo skipper dilettante, ancor più da tastiera che da modesto, piccolissim)o cabotagggio ... si diverte anche così ... Big GrinBig GrinBig Grin

saluti velici
sarastro

Ancora incassata - Blu - 04-04-2012 17:17

[hide][Immagine: 201244111654_verde.JPG][/hide]

povera catena, povero scafo, povero imbuto, poveretto chi dorme in cuccetta di prua ! Big Grin

Ancora incassata - aleufo - 04-04-2012 18:42

OOOHHHHH la vogliamo finire di imbrattare la mia barca?? Che sono tutte quelle righe??42

Certo ragazzi come è dura la vita degli innovatori!!
Facile fare massa eh?...

Va bhe comunque se andando in giro per Sardegna, Sicilia, Malta e Baleari (forse), vi trovate a vedere questa bella barca ormeggiata con 40 kn di vento....e non vedete l'ancora.....tranquilli ( va bhe lo so che non ve ne frega niente) ha un sistema gps che mantiene in posizione la barca con motori al plasma (12)alette antirollio giroscopiche il tutto alimentato ad energia eolo/solare (altro che generatori come dice Bifrak)...



[hide][Immagine: 201244124055_b61.jpg][/hide]



[hide][Immagine: 201244124129_b 61.jpg][/hide]

Ancora incassata - ghibli4 - 04-04-2012 19:01

Citazione:aleufo ha scritto:
Va bhe comunque se andando in giro per Sardegna, Sicilia, Malta e Baleari (forse), vi trovate a vedere questa bella barca ormeggiata con 40 kn di vento....e non vedete l'ancora.....tranquilli ( va bhe lo so che non ve ne frega niente) ha un sistema gps che mantiene in posizione la barca con motori al plasma (12)alette antirollio giroscopiche il tutto alimentato ad energia eolo/solare (altro che generatori come dice Bifrak)...
Ammetti che lo hanno fatto per ricavare il posto dei parabordi a prua 42
[hide][Immagine: _OBY9238.jpg][/hide]

Ancora incassata - lunar1960 - 04-04-2012 19:06

Citazione:aleufo ha scritto:
Lunar lo spazio è anche quello che occorre per far arrivare la catena in dinette (immagino che occorra un tubo per farla passare che non può essere centrale), quello per farla scendere in sentina (un altro tubo),Il salpa dove lo mettiamo?. Comunque perchè no...prova a disegnare uno schema mettici qualche misura e vediamo.
Aleufo,
se non e' uno scherzo, posta qualche disegno dove si potrebbe lavorare.
BV

Ancora incassata - aleufo - 04-04-2012 19:06

....e fare un buco in più e metterci un faretto subacqueo, di quelli da motoschifi ... almeno vedresti qualcosa no ? sarebbe almeno un pò innovativo ? che ne dici ? .. si ... davvero ?

Primo su 50/62/80 ci sono telecamerine con visione dai monitor della barca; sempre sui monitor c' è il contametri.

Nello 069 c' cè solo una lampada che illumina calavele/ancora....

Ancora incassata - Observer - 04-04-2012 19:54

Il bello delle barche è che ognuno se le attrezza come meglio crede!
Personalmente, però, una barca con un sistema d'ancora così neanche se me la regalano!
Nonostante abbia letto tutti gli interventi, non vedo nessun pregio evidente e tante complicazioni e controindicazioni, almeno per come navigo io (nessuna regata).

Ancora incassata - Observer - 04-04-2012 20:00

Citazione:lunar1960 ha scritto:
Citazione:aleufo ha scritto:
Lunar lo spazio è anche quello che occorre per far arrivare la catena in dinette (immagino che occorra un tubo per farla passare che non può essere centrale), quello per farla scendere in sentina (un altro tubo),Il salpa dove lo mettiamo?. Comunque perchè no...prova a disegnare uno schema mettici qualche misura e vediamo.
Aleufo,
se non e' uno scherzo, posta qualche disegno dove si potrebbe lavorare.
BV

Non vorrei sbagliare cantiere ma una decina d'anni fa Baltic introdusse il gavone dell'ancora subito a pruavia dell'albero, canalina che correva da musone a salpa ancora appena sotto coperta con portellino per facili ispezioni, e catena praticamente in sentina; era molto interessante il solo problema era che i Baltic non li regalano!!