+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Lavori a Bordo (/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Discussione: Frigoriferista e frigo (/showthread.php?tid=128964)
RE: Frigoriferista e frigo - andros - 09-10-2018 18:06
(09-10-2018 10:09)marbergami Ha scritto: Confermo, la schedina non c'è. Il frigo ha l'età della barca, suppongo. La barca è del 2004, è mia da meno di un anno.anche se avesse 24 anni considerando il tempo di utilizzo non sarebbe vecchio se non tecnologicamnete.
Io per il momento mi riterrei moderatamente soddisfatto...
compressori di frigo longevi ce n'è in giro.
se non bistrattati con ricariche sconsiderate o temperature di esercizio anomale sono eterni.
in casa ho un frigo che gira dal 1977 h24.
RE: Frigoriferista e frigo - sergiot - 10-10-2018 11:17
Anche da me è capitato che la causa fosse una ricarica eccessiva. Il frigorist a chiamato in causa ha citato tutte le cause possibili compresa la sostituzione del frigo tranne l eccesso di refrigerante caricato da lui .
Su suggerimento di un amico ho lentamente scaricato poco a poco il gas e il frigo ha ripreso a funzionare . Ora però temo di aver scaricato troppo poiché il freddo si forma ma il termostato non supera il punto "3" . Metto sempre al minimo o massi o ad 1 il termostato. Se provo ad aumentare il compressore non si ferma più.
Poiché tremo all idea di dover richiamare il signore di cui Pri a vorrei provare a far da me . Arrivo quindi al punto.
Dove potrei trovare un kit di ricarica del gas? E come essere sicuro della scelta e del livello di ricarica gas?
Olè grazie
RE: Frigoriferista e frigo - elmer50 - 10-10-2018 11:26
il mio frigo che ha 27 anni non raffreddava piu.
il frigorista mi ha detto che il gas non e ' piu regolare in quanto fuori legge .
ho cambiato il frigo ( 1150 eurini ) e adesso col frigo nuovo va che e' una bomba e non si sente quando e' in marcia.
Frigoriferista e frigo - Beppe222 - 10-10-2018 12:00
C'entra poco o nulla ..
Il mio frigo (di casa) non raffreddava più.
Ordinato il nuovo lunedì scorso, me lo consegnano venerdì.
Il problema del vecchio è il termostato che non fa riattaccare il motore quando la temperatura si alza.
L'ho smontato e lasciato "volante", perché mi sono accorto che dandogli qualche colpetto, ripartiva.
Ieri sera l'ennesimo blocco con temperatura interna alta.
Ho dato il colpetto, il motore è ripartito ... siamo andati a dormire.
Questa mattina, per poter fare colazione, ho dovuto mettere la bottiglia del latte nel microonde perché era congelato.
Congelati pure i peperoni, le carote, il formaggio ecc. ecc..
Stavolta, al termostato, anziché darglielo, il "colpo" glie l'ho mandato.
A lui, e a tutti i mortacci suoi!
RE: Frigoriferista e frigo - andros - 10-10-2018 13:05
(10-10-2018 11:17)sergiot Ha scritto: Anche da me è capitato che la causa fosse una ricarica eccessiva. Il frigorist a chiamato in causa ha citato tutte le cause possibili compresa la sostituzione del frigo tranne l eccesso di refrigerante caricato da lui .come dicevo i nostri frigo funzionano bene quasi "sgonfi".
Su suggerimento di un amico ho lentamente scaricato poco a poco il gas e il frigo ha ripreso a funzionare . Ora però temo di aver scaricato troppo poiché il freddo si forma ma il termostato non supera il punto "3" . Metto sempre al minimo o massi o ad 1 il termostato. Se provo ad aumentare il compressore non si ferma più.
Poiché tremo all idea di dover richiamare il signore di cui Pri a vorrei provare a far da me . Arrivo quindi al punto.
Dove potrei trovare un kit di ricarica del gas? E come essere sicuro della scelta e del livello di ricarica gas?
Olè grazie
il confine è molto labile un poco più di gas e il motore sforza
poco meno e si è al limite del freddo.
un buon indicatore è il tipo di freddo che fa la piastra.
deve presentare una brina sottile e la tatto "gratta" e quando il compressore si ferma deve sciogliersi.
se ghiaccia e il ghiaccio resta a lungo il gas è poco.
un'altro test un poco empirico è lo scarico che deve risultare fresco
segno che l'espansione sta terminando nel condotto di scarico.
ma la compressore deve arrivare non freddo.
per la ricarica o aggiunta di gas serve una bomboletta di 134 e una frusta con rubinetto
con attacchi femmina femmina 1\4"-50\60€.
la ricarica deve essere fatta avendo l'accortezza(pena il malfunzionamento o peggio)di svuotare dall'aria la frusta.
si scarica ulteriormente l'impianto senza svuotarlo(due soffietti bastano)per essee sicuri di partire da quasi zero ma non vuoto altrimenti la procedura si complica.
si avvita la frusta sul compressore senza stringere (non si devono aprire le valvole)
si stringe la frusta sulla bombola del gas- facendo questo si mette in pressione la frusta
si apre leggermente il rubinetto fino a che il gas non trafila dll'attacco del compressore.a questo punto si stringe la frusta che saraà piena di gas.
si apre il rubinetto della frusta LEGGERMENTE e si immette gas per 1 secondo con la bombola in verticale e con compressore in moto.
contemporaneamente si controllano i consumi con il tester che si devono attestare sui 4Ah.
lasciare il compressore in moto normalmente e dopo 15\20' controllare se l'evaporatore brina correttamente.
a colpetti di gas,attesa,controllo si arriva all'ottimo o comunque al miglior compromesso.
in rete ci sono diversi filamtini spagnoli che sono ottimi per capire alcune cose.
ps-in rete puoi acquistare il 314a
RE: Frigoriferista e frigo - sergiot - 10-10-2018 19:25
Grazie e complimenti , veramente completo e for dummies!
Mo ' per esagerare dato che internet è grande , mi ddaresti un indicazione precisa?
RE: Frigoriferista e frigo - sergiot - 10-10-2018 19:28
Avrei trovato questo
[hide]https://www.amazon.it/KKmoon-Automobile-Condizionata-Refrigerante-Misurazione/dp/B075KHL2CT/ref=sr_1_1_sspa?ie=UTF8&qid=1539191227&sr=8-1-spons&keywords=kit+ricarica++r134a&psc=1[/hide]
E questo
[hide]https://www.ebay.it/i/273165479347?chn=ps&ul_ref=https%253A%252F%252Frover.ebay.com%252Frover%252F1%252F724-128315-5854-1%252F2%253Fmpre%253Dhttps%25253A%25252F%25252Fwww.ebay.it%25252Fi%25252F273165479347%25253Fchn%25253Dps%2526itemid%253D273165479347%2526targetid%253D519798050124%2526device%253Dt%2526adtype%253Dpla%2526googleloc%253D1008353%2526poi%253D%2526campaignid%253D1521671744%2526adgroupid%253D62036203361%2526rlsatarget%253Dpla-519798050124%2526abcId%253D1139556%2526merchantid%253D116437540%2526gclid%253DCj0KCQjwxvbdBRC0ARIsAKmec9boi7j6gfIpE9J00PQ2cbPgzcdJGbK-FIJbvfClC2FVH7oyohMNm1IaAp13EALw_wcB%2526srcrot%253D724-128315-5854-1%2526rvr_id%253D1698904279738%2526rvr_ts%253D5f04c27d1660ab1c9544ee79fffe548a[/hide]
E questo
[hide]https://www.refrigerantboys.it/it/r134a-bombola-900-gr-aria-condizionata-auto[/hide]
RE: Frigoriferista e frigo - sergiot - 11-10-2018 20:05
Grazie
RE: Frigoriferista e frigo - andros - 11-10-2018 21:03
(10-10-2018 19:28)sergiot Ha scritto: Avrei trovato questo
[hide]https://www.amazon.it/KKmoon-Automobile-Condizionata-Refrigerante-Misurazione/dp/B075KHL2CT/ref=sr_1_1_sspa?ie=UTF8&qid=1539191227&sr=8-1-spons&keywords=kit+ricarica++r134a&psc=1[/hide]
E questo
[hide]https://www.ebay.it/i/273165479347?chn=ps&ul_ref=https%253A%252F%252Frover.ebay.com%252Frover%252F1%252F724-128315-5854-1%252F2%253Fmpre%253Dhttps%25253A%25252F%25252Fwww.ebay.it%25252Fi%25252F273165479347%25253Fchn%25253Dps%2526itemid%253D273165479347%2526targetid%253D519798050124%2526device%253Dt%2526adtype%253Dpla%2526googleloc%253D1008353%2526poi%253D%2526campaignid%253D1521671744%2526adgroupid%253D62036203361%2526rlsatarget%253Dpla-519798050124%2526abcId%253D1139556%2526merchantid%253D116437540%2526gclid%253DCj0KCQjwxvbdBRC0ARIsAKmec9boi7j6gfIpE9J00PQ2cbPgzcdJGbK-FIJbvfClC2FVH7oyohMNm1IaAp13EALw_wcB%2526srcrot%253D724-128315-5854-1%2526rvr_id%253D1698904279738%2526rvr_ts%253D5f04c27d1660ab1c9544ee79fffe548a[/hide]
E questo
[hide]https://www.refrigerantboys.it/it/r134a-bombola-900-gr-aria-condizionata-auto[/hide]
la frusta(1°link) non va bene. servono due attacchi femmina e questa ha un attacco rapido.
il terzo link è interessante ma non si vede che tipo di attacco c'è.
https://www.amazon.it/dp/B072KX9472/ref=sspa_dk_detail_4?psc=1&pd_rd_i=B072KX9472&pf_rd_m=A11IL2PNWYJU7H&pf_rd_p=2c0bd21d-5149-4631-a294-95f41595bdb2&pf_rd_r=P9MDYF26EVPS9ZKHZ30R&pd_rd_wg=VKSoO&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&pd_rd_w=8VNG6&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pd_rd_r=e4aecd4d-cd87-11e8-8ce1-2d12f606ebc6
ocio che la pressione dell'impianto è veramente bassa.
basta poco.
RE: Frigoriferista e frigo - andros - 11-10-2018 21:45
click si google:
Diagnostica Impianto AC - Pressioni di Funzionamento R134A - Nissens
aiuta a capire molte cose.
RE: Frigoriferista e frigo - sergiot - 19-10-2018 20:40
Grazie Andros sto studiando.
Intanto ho scoperto che il frigo era settato su 2000 giri invece che sui 2500 previsti per quel modello. Anche questo migliorerà le prestazioni o no ?
RE: Frigoriferista e frigo - sergiot - 19-10-2018 21:08
Questo è il modello
https://www.laltraranda.it/prodotto/frigoboatr-frigomatic-av-35-f-cod-e50025x#pane-docs
RE: Frigoriferista e frigo - sergiot - 19-10-2018 21:18
Non riesco ad allegare foto
RE: Frigoriferista e frigo - andros - 19-10-2018 21:20
(19-10-2018 21:08)sergiot Ha scritto: Questo è il modellourka!un'astronave!
https://www.laltraranda.it/prodotto/frigoboatr-frigomatic-av-35-f-cod-e50025x#pane-docs
comunque sia non portare il compressore a 3500giri anche se ha il raffreddamento proporzionale;è un regime forzato.
2500 è un regime più che buono e conservativo.
Ps-e comunque l'olio non viene raffreddato se non indirettamente.(perchè raccontano ste cose?)
RE: Frigoriferista e frigo - sergiot - 19-10-2018 21:48
Ok Thanks
RE: Frigoriferista e frigo - BornFree - 18-12-2018 19:31
Andros e tutti,
Riapro il 3D per una conferma,
questo kit diagnosi e ricarica va bene per i nostri compressori?
https://www.refrigerantboys.com/r134a/bombola-con-manometro-valvola-1-2-acme-per-diagnosi-e-ricarica-con-900-g-r134a-raccordo-1-4-sae/
Grazie
BornFree
(11-10-2018 21:03)andros Ha scritto: la frusta(1°link) non va bene. servono due attacchi femmina e questa ha un attacco rapido.
il terzo link è interessante ma non si vede che tipo di attacco c'è.
https://www.amazon.it/dp/B072KX9472/ref=sspa_dk_detail_4?psc=1&pd_rd_i=B072KX9472&pf_rd_m=A11IL2PNWYJU7H&pf_rd_p=2c0bd21d-5149-4631-a294-95f41595bdb2&pf_rd_r=P9MDYF26EVPS9ZKHZ30R&pd_rd_wg=VKSoO&pf_rd_s=desktop-dp-sims&pf_rd_t=40701&pd_rd_w=8VNG6&pf_rd_i=desktop-dp-sims&pd_rd_r=e4aecd4d-cd87-11e8-8ce1-2d12f606ebc6
ocio che la pressione dell'impianto è veramente bassa.
basta poco.
RE: Frigoriferista e frigo - andros - 19-12-2018 09:34
(18-12-2018 19:31)BornFree Ha scritto: Andros e tutti,va bene così com'è per un rabbocco.
Riapro il 3D per una conferma,
questo kit diagnosi e ricarica va bene per i nostri compressori?
https://www.refrigerantboys.com/r134a/bombola-con-manometro-valvola-1-2-acme-per-diagnosi-e-ricarica-con-900-g-r134a-raccordo-1-4-sae/
Grazie
BornFree
per le ricariche la cosa è un poco più complessa
ammesso che tu abbia la pompa per il vuoto.
ocio che lavorare sul compressore non è banale.
ci sono alcune regolette che bisogna rispettare pena un casino.
(aria nell'impianto o pressioni non corrette)
poi vi serve un frigorista.
RE: Frigoriferista e frigo - BornFree - 19-12-2018 10:25
Grazie Andros,
per la consulenza ed i suggerimenti.
Tuttavia tra il serio ed il faceto ti dico che i miei problemi al frigo sono iniziati quando è venuto a bordo un frigorista professionista. La professionalità l'ho notata solo dalla parcella 80 euro dopo trattativa per soli 15 minuti di intervento.
(19-12-2018 09:34)andros Ha scritto: va bene così com'è per un rabbocco.
per le ricariche la cosa è un poco più complessa
ammesso che tu abbia la pompa per il vuoto.
ocio che lavorare sul compressore non è banale.
ci sono alcune regolette che bisogna rispettare pena un casino.
(aria nell'impianto o pressioni non corrette)
poi vi serve un frigorista.
RE: Frigoriferista e frigo - andros - 19-12-2018 19:47
(19-12-2018 10:25)BornFree Ha scritto: Grazie Andros,di che problema si tratta?
per la consulenza ed i suggerimenti.
Tuttavia tra il serio ed il faceto ti dico che i miei problemi al frigo sono iniziati quando è venuto a bordo un frigorista professionista. La professionalità l'ho notata solo dalla parcella 80 euro dopo trattativa per soli 15 minuti di intervento.
intanto leggiti questo
http://www.centrogalileo.it/nuovapa/Arti...illare.htm
https://www.google.com/search?client=fir...+-+nissens (diagnostica impianti PDF)
you tube CArlos Panno. un mago del frigo. parla spagnoo ma è molto comprensibile.
RE: Frigoriferista e frigo - BornFree - 21-12-2018 00:14
Andros,
provo a raccontare i fatti scusandomi con te ed il forum se ne venisse fuori un romanzo d'appendice:
Il sistema è un frigo a pozzetto del 2004 di circa 70litri con compressore Danfoss BD35F Paris, termostato meccanico Frigoboat ed un un evaporatore a piastra 25*30cm circa connesso con un unico tubo in rame che si sdoppia nei pressi del compressore.
Come dicevo tutto è nato nell'estate 2017 quando a seguito di refrigerazione quasi assente mi fu diagnosticata scarsità di gas nell'impanto e quindi ricaricato.
Dalla ricarica il sistema ha ripreso a raffreddare immeditamente tuttavia cominciai a notare un comportamente inatteso:
il tubo di rame (marchiato "blu" quindi presumo tubo freddo) tendava a creare condensa e gocciolare a tal punto che in una giornata raccoglievo in sentina circa un bicchiere di acqua di condensa. In alcune circostanze (non identificate) questo tubo arrivava a ghiacciare.
Lasciai correre su questo aspetto ipotizzando fosse un effetto del sovraccarico dovuto alla canicola estiva tuttavia anche in tarda estate ed autunno il fenomeno si presentava tal quale.
Anche nel corso dell'estate 2018 questo fenomeno è andato avanti e nel tentativo di capirci qualcosa di piu' ho riscontrato un secondo strano fenomeno...al primo avvio l'evaporatore diventa in pochi minuti freddo e riesce a brinare sul 95% della superficie (come da manuale) capita pero' che durante le fasi off dettate dal termostato questa brina si sciolga del tutto e quindi al tatto l'evaporatore risulti bagnato e freddo ma non gelato.
Non so dire quanto i due fenomeni (condesa nei pressi del compressore e brinamento/sbrinamento ciclico dell' evaporatore) siano collegati ma chiaramente qualcosa non va. Nei primi 12 anni di vita il sistema è stato usato poco e non ha mai manufestato alcuna problematica. Nessun intervento meccanico o elettrico è stato mai fatto sul sistema.
In questi giorni con temperature in dinette tra 14°C e 18°C ho verificato che:
- il compressore quando attivo consuma 3,0A-3,2A (ho usato una buona pinza amperometrica in prestito).
- il compressore segue fedelmente i comandi "stic-stac"
del termostato- Nessun allarme scatta nel modulo elettronico (ho inserito un piccolo LED volante sul connettore di diagnosi)
- Al tatto il compressore e alette di raffreddamente del modulo elettronico sono praticamente a temperature ambiente in questi giorni e appena tiepidi in estate.
Per deformazioni professionale in contesto molto diverso non sono abituato a cambiare i pezzi a casaccio.... attendo una diagnosi oggettiva e da li si agisce con cognizione di causa.
Fine del pistolotto
Idee ?? Suggerimenti??
Grazie in anticipo
BornFree
(19-12-2018 19:47)andros Ha scritto: di che problema si tratta?