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acqua di mare nel motore - rob - 19-04-2010 03:13
Citazione:Tamata64 ha scritto:
A me è stato detto di non insistere troppo nella messa in moto proprio per il problema che si diceva che mentre la girante pompa acqua dentro i gas di scarico non raggiungono la pressione sufficiente per espellere l'acqua che a causa del sifone deve fare un pezzo di salita. A forza di riempire l'acqua defluisce nel collettore di scarico allagando il motore.
E' corretta questa interpretazione o meno?
matematica ?
Citazione:Se è corretta, dopo qualche tentativo fatto, è corretto chiudere la presa a mare stando pronti ad aprirla appena in moto?
yep certo, non c'è bisogno che il motore abbia chissà quali problemi per partire, fai uno spurgo che dura un po' di più e dai e dai con l'avviamento, chiudendo la presa a mare salvi il motore
bv
acqua di mare nel motore - Tamata64 - 19-04-2010 03:43
Citazione:rob ha scritto:
Citazione:Tamata64 ha scritto:
A me è stato detto di non insistere troppo nella messa in moto proprio per il problema che si diceva che mentre la girante pompa acqua dentro i gas di scarico non raggiungono la pressione sufficiente per espellere l'acqua che a causa del sifone deve fare un pezzo di salita. A forza di riempire l'acqua defluisce nel collettore di scarico allagando il motore.
E' corretta questa interpretazione o meno?
matematica ?
Citazione:Se è corretta, dopo qualche tentativo fatto, è corretto chiudere la presa a mare stando pronti ad aprirla appena in moto?
yep certo, non c'è bisogno che il motore abbia chissà quali problemi per partire, fai uno spurgo che dura un po' di più e dai e dai con l'avviamento, chiudendo la presa a mare salvi il motore
bv
L'ho riletto 3 volte. Premetto che il fine settimana è stato alcolicamente pesante ma non ho capito niente!
acqua di mare nel motore - Maro - 19-04-2010 12:24
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![[Immagine: 201041722413_bg.jpg]](http://forum.amicidellavela.ithttp://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/tamata_2004/201041722413_bg.jpg)
[/hide]Poeticamente parlando ... come sifon break .... così serve a una fava!
acqua di mare nel motore - rob - 19-04-2010 20:55
Citazione:Tamata64 ha scritto:
L'ho riletto 3 volte. Premetto che il fine settimana è stato alcolicamente pesante ma non ho capito niente!
scusa
mi riferivo alla tua domanda 'se si fa girare il motore con l'avviamento senza che questo si accenda, è meglio chiudere la presa a mare di ingresso del raffreddamento?'
volevo solo dire che a mio parere è un'ottima precauzione, non c'è bisogno che il motore sia scassato per doverlo far girare senza che parta, metti il caso tipico di manutenzione normale lo spurgo della parte ad alta pressione del gasolio, dai e dai si rischia di doverlo far girare un po' a vuoto prima che parta e allora secondo me è meglio chiudere la presa a mare per non allagarlo, quando parte la si riapre
poi ognuno si regola come crede
bv
acqua di mare nel motore - tamata_2004 - 20-04-2010 06:31
Citazione:Maro ha scritto:
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Poeticamente parlando ... come sifon break .... così serve a una fava!
perchè?
acqua di mare nel motore - Maro - 20-04-2010 13:51
Citazione:tamata_2004 ha scritto:Perchè per funzionare deve essere in grado di far sostituire l'acqua con l'aria quando la pressione si azzera (vuotare il tubo )
Citazione:Maro ha scritto:
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Poeticamente parlando ... come sifon break .... così serve a una fava!
perchè?
Io riesco a vedere solo un bypass che si chiude qualche cm sotto.
Potrebbe solo servire a favorire lo svuotamento della parte superiore se l'aria comunque riuscisse a raggiungere il bypass: ma allora non servirebbe nè il bypass nè il sb.
acqua di mare nel motore - Maro - 20-04-2010 14:04
Io ho sostituito il sb della Vetus, che anche decalcificato perdeva, con una valvola di sfiato per gli impianti termici e funziona benissimo
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![[Immagine: ventil4.jpg]](http://www.atmos.eu/img/prislusenstvi/odvzdusnovaci-ventil/ventil4.jpg)
[/hide]potresti sostituire il bypass
acqua di mare nel motore - dapnia - 20-04-2010 16:40
Non mi permetto di dare consigli né giudizi, soprattutto senza vedere e toccare, ma da quel che vedo e capisco, è mia opinione che se quei lavori li ha fatti un meccanico professionista (magari anche ben pagato)....la prima cosa da cambiare è lui.
acqua di mare nel motore - kermit - 20-04-2010 16:49
Citazione:dapnia ha scritto:Stesso pensiero ma non l'ho detto perchè poi sembra che ce l'abbia con tutti i meccanici. A pensare che a fare quell'esecuzione, piuttosto che installare un sifon break standard, è probabile che abbia anche lavorato e speso di più.
Non mi permetto di dare consigli né giudizi, soprattutto senza vedere e toccare, ma da quel che vedo e capisco, è mia opinione che se quei lavori li ha fatti un meccanico professionista (magari anche ben pagato)....la prima cosa da cambiare è lui.
Vedo comunque Tamata assai resistente sulla problematica del sifon break, penso di aver ormai esaurito tutti gli argomenti per spiegarne l'importanza.
acqua di mare nel motore - dapnia - 20-04-2010 17:06
Citazione:kermit ha scritto:
Citazione:dapnia ha scritto:Stesso pensiero ma non l'ho detto perchè poi sembra che ce l'abbia con tutti i meccanici. A pensare che a fare quell'esecuzione, piuttosto che installare un sifon break standard, è probabile che abbia anche lavorato e speso di più.
Non mi permetto di dare consigli né giudizi, soprattutto senza vedere e toccare, ma da quel che vedo e capisco, è mia opinione che se quei lavori li ha fatti un meccanico professionista (magari anche ben pagato)....la prima cosa da cambiare è lui.
Vedo comunque Tamata assai resistente sulla problematica del sifon break, penso di aver ormai esaurito tutti gli argomenti per spiegarne l'importanza.
[:257]
acqua di mare nel motore - dapnia - 20-04-2010 17:27
Citazione:Maro ha scritto:
Io ho sostituito il sb della Vetus, che anche decalcificato perdeva, con una valvola di sfiato per gli impianti termici e funziona benissimo
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potresti sostituire il bypass
Tutto può essere.
Ritengo, però, che la valvolina jolly ed il siphon-break abbiano scopi diversi:
-la prima serve per fare uscire l'aria dall'impianto (spurgo) in modo che che sia sempre pieno solo di liquido e non vi sia aria;
-il secondo serve per fare entrare l'aria in modo che, a (motore) pompa ferma vi sia solo aria e non liquido, oltre il livello stabilito (desiderato/progettato).
Forse può funzionare, non ho fatto né farò esperiemnti al riguardo, ma se il sistema SB funziona in milioni di casi ed è adottato sulle barche da lavoro (e ben fatto costa una stupidata), perché cambiarlo?
Caro Kermit, credo che sul siphon-break sia stato detto già troppo, non solo qui né solo da noi, e chi non avvertendone l'importanza lo ritiene inutile, sarebbe bene piangesse solo se stesso in caso di danni e/o affondamento; e per evitare malumori tra le vittime, più o meno innocenti, di meccanici ed installatori 'spregiudicati', mi riferisco ai fondamentalisti ostinati e non a loro.
acqua di mare nel motore - tamata_2004 - 20-04-2010 20:42
...invece sono sensibilissimo al problema e vedo bene che sto coso già a vederlo è 'un ufficio complicazioni affari semplici'... se ho insistito su certe cose è perchè voglio presentarmi sapendo precisamente cosa e come rispondere.
Quindi tutt'altro Kermit.... altro che resistente....
acqua di mare nel motore - tamata_2004 - 20-04-2010 20:44
forse dico una cazzata.... ma puo' essere considerato un difetto di nascita del motore???
e che meccanico e produttore vogliono coprire simulando una mia mancanza???
acqua di mare nel motore - Marcox - 21-04-2010 01:25
Comici a capire perche' i forum vanni presi con le molle? (e mooolto lunghe)
Ora non sai a chi credere...
Se fossi in grado di 'filtrare' solo le risposte attinenti al TUO problema...ma allora
non ti sarebbe servito chiedere qua',sarebbe bastato cercare un poì e avresti
trovato molto sull'argomento (in inglese eh...)
...se suppongo che a te mancano 'le basi'...tu non ci credi...
acqua di mare nel motore - Marcox - 21-04-2010 01:41
Rifletti solo su una cosa...
Molti si sono focalizzati sul siphon break...si si per carita' tutto giusto MA...
tu hai detto che la presa a mare la tieni chiusa quando lasci la barca,quindi NON e' l'effetto sifone che ti ha annacquato l'olio.(da dove entra se la presa e' chiusa?)
(non dimentichiamo che dalla pompa FERMA non possono trafilare che pochi cc l'ora (e di solito specie se nuova neanche quelli) dunque??? Perche' hai virtualmente 'bannato' la mia ipotesi
che l'acqua sia entrata semplicemente direttamente nel circuito dell'olio e NON dai collettori?
Forse perche' io non ti scrivo 'e' cosi' 'sicuro' etc etc ...ma invito ad una riflessione che tu per mancanza delle famose 'basi' non sei in grado di fare.
acqua di mare nel motore - tamata_2004 - 21-04-2010 03:56
perchè sei sempre così ermetico?
senza entrare nel merito dei miei 'deficit cognitivi', la domanda che mi sono fatto e che mi ha portato a formulare l'ultima ipotesi, è che da una parte sul forum tutti parlavano di 'vita o di morte' sulla presenza o assenza del sifon break, ... mentre il meccanico diceva che lo stesso serviva solo a motore in movimento e che quindi non avrebbe comunque evitato quello che è successo.
Insomma....la domanda che mi sono fatto è lecita?
ps: virtualmente bannato tua ipotesi?????
acqua di mare nel motore - Marcox - 21-04-2010 04:03
Niente...e' inutile...
Io ermetico? leggi bene i miei interventi ...se ti sembro ermetico.
tu leggi solo quello che capisci ..sul resto sorvoli.
Se e' vero quello che ti ha detto il meccanico sul funzionamento del siphon break ...
beh ...te lo hanno gia' detto ...cambialo. E' proproi il contrario serve quando NON e' in moto!!!!!!
Comunque perche',come stai incosciamente ipotizzando,non potrebbe essere un seplice trafilamento di un paraoilio??
acqua di mare nel motore - Marcox - 21-04-2010 04:08
Citazione:tamata_2004 ha scritto:
sul forum tutti parlavano di 'vita o di morte' sulla presenza o assenza del sifon break,
TUTTI chi? ..io no..
(e' indispensabile ma IO non credo sia questo il tuo problema)
acqua di mare nel motore - tamata_2004 - 21-04-2010 04:12
vorrà dire che studierò un po' di meccanica diesel marina....
quando non sarò impegnato a intubare , fermare emorragie, immobilizzare fratture esposte , trattare infarti, ...evitare soffocamenti,... togliere acqua dai polmoni....sì, scusami.... perdonami
,...ma non ho studiato per fare il meccanico.... e se chiedo è perchè ho l'umiltà di riconoscere che non so.Aristotele docet
acqua di mare nel motore - Marcox - 21-04-2010 04:26
rispondi un po' 'piccato'... ma non vai a rileggere bene...no eh? non sia mai...
ho messo pure un disegnino
Vuoi capire (non mi sembra) o vuoi solo sapere qual'e' la linea di condotta per 'rivalerti' su qualcuno? (il mecc., la yanmar...) ?
Eppure con il campo medico ci sono tante analogie...