Citazione:gian54 ha scritto:
rileggere A.Coles... Navigazione a vela con cattivo tempo

noto, da Gourmet, che anche avere chiglia lunga 15tonn e barca pesante serve a poco !
Forse non serve ai fini della robustezza e sicurezza... ma quando senti i botti che il mare ti da sullo scafo... avere qualcosa di ben solido sotto i piedi ti garantisce un'invidiabile tranquillità...
infatti, la barca (Moitessier insegna) deve correre al vento, non fermarsi nel cavo, ed essere manovriera. Bernard alla fine si liberò di tutti gli strascichi e pesi che aveva filato a poppa, e corse via felice.
Sicuramente non con venti oltre i 50... e principalmente non con mare incrociato... tipico degli oltre 50... In queste condizioni NON MANOVRI... vai dove ti sbatte il mare...

J.Conrad ci ricorda che, con avviso di burrasca, le Navi serie armavano LE LORO MIGLIORI VELE, NUOVE E PESANTI. E I marinai d'oggi, quali ''migliori vele'' hanno? spi termico, code 0, randa allunata....ma bravi!

c'è UNO SOLO qui tra noi che abbia una randa SVEDESE, da issare d'inverno?? scommetto di no! (è rinforzata e nn ha allunamento alcuno)
quanti fra gli ADV possono issare una 'vera' tormentina?? e chi ha tre mani di terzaroli alla randa?? (o solo due, ma alti alti...?)

i groppi si vedono, spesso lontani, c'è tempo x preparsi, e sapendo come si muovono (verso E-SE in genere...) spesso si sfilano via, con le mure giuste per avere rotazione positiva del vento

MA BISOGNA SAPER FARE UNA PREVISIONE LOCALE DEL VENTO, NON AFFIDARSI SOLO AI METEO, CHE SONO D'AREA, MENTRE UN GROPPO OCCUPA 10-20MN DI ESPOSIZIONE.

fino a 30-35kn di vento reale, un buon equipaggio deve potersi divertire con una buona barca, p.es. CASSIS-Baleari al traverso con 30kn al traverso fu una magnifica cavalcata,sotto un cielo nero come la pece, e tutti che fuggivano in porto.
Fin li, con una buona barca,ti diverti anche in solitario... se hai un buon equipaggio è una goduria unica...

se c'è acqua per manovrare, la barca soffre meno poggiando ed equilibrando la tela, magari in anticipo, ma mantenendo una rotta e lavorando sulle onde, ma dopo i 45kn neanche gesù cristo risale al vento, e si fa traverso (80-110°) o si fa una cappa filante (fiocco murato sopra-vento e poca randa scarrellata)..
e se raffica a 50kn o oltre si manda l'equipaggio a dormire, sperando di avere acqua sotto-vento (Chichister, con terra stimata a 200mn, aveva le palle senza frenello....) e ci si mette CAPPA SECCA, per riposare, badando che non si prendano le onde al traverso.
La SPERA serve proprio a questo... ed a non fare traversare l'imbarcazione...

è importante l'incolumità della barca e il riposo dell'equipaggio (asciutto, ristorato, dormito)

qui tutti parlate del motore, ma un conto è smotorare in porto, ma con onda formata e rollio grave, il motore gira senza olio, e se 'salta' allora sì che c'è da piangere. Io uso motore solo per alleggerire la catena, in un ancoraggio che ara, o sotto onda importante.

se non si vogliono affrontare certe situazione, per limiti di barca ed equipaggio, o pericolosità dei mari.... si fa navigazione prudenziale e SI ASPETTA il vento favorevole, come fatto per secoli

Fastnet: la barca non si abbandona mai, tranne che in caso di incendio o veloce affondamento
invece che entrare in porto, cercate ridossi sotto-vento, almeno per evitare onda formata

PS sotto bora, sotto Mistral, sotto Libecciata, nella maggior parte dei casi acqua sotto vento ce n'é.... nel 2006, con una misera barchetta di 34' (di un NOTO cantiere It.) e mini-equipaggio, ho rinunciato al giro W della Corsica

Citazione:Orso Grigio ha scritto:

Citazione:gourmet ha scritto:
PREMESSA: Se NON HO costa sottovento...
chi me lo fa fare di rimontare il vento...?
Si vabbè la soddisfazione di poterlo poi raccontare al bar del porto... la suicida sfida contro il mare e contro se stessi...
ma siamo veramente così autolesionisti...?
Oppure lo facciamo per puro spirito accademico...?

In quest'ultimo caso... e solo nel caso in premessa... ogni discussione in merito ha un suo significato... altrimenti l'unica cosa da fare SEMPRE e comunque è avere uno straccio di tela a prua... UNA 'SPERA' a poppa... ed una branda su cui aspettare che tutto passi...!
Perchè prima o poi... tutto passa...

Quello che vedo e che NON capisco... è la mancanza sul 95% delle imbarcazioni (anche oltre i 40/45' quindi con abbondanza di spazi e gavoni...) di adeguate ancore galleggianti e di adeguate SPERE...!
Il più delle volte mancano completamente dalle dotazioni di bordo... e quand'anche fossero presenti... il più delle volte sono inadeguate...!
Inoltre la maggior parte dei naviganti NON ha mai provato ad usarne una... foss'anche a solo scopo propedeutico... perchè ricordatevi che se dovesse servire... non avreste sicuramente il tempo ed il modo d'imparare ad usarle...

.... non mi dire !
come fai a sapere ste cose ?
vacci piano a divulgare simili notiziole che poi pensano che sei un fifone che invece di godersi lo spettacolo di uno scafo lanciato a 8/10 nodi contro il mare si 'accontenta' di rallentarlo a miseri 3/4 ...
... di un pò, non sarai mica uno che naviga magari in solitario ...!
spera ... spera ... cosa essere spera ...

Citazione:scud ha scritto:
Io ho la spera nel gavone ed onestamente non l'ho mai tirata fuori e se penso al casino che dovrei fare per armarla, pur avendo già pronti spezzoni di catena, cima etc. etc. mi viene male al pensiero.
è solo questione di farlo la prima volta... poi è tutto molto semplice... anche se la situazione è difficile... l'importante è giocare un po' d'anticipo... non rimandare... quando si soffre tutto diventa difficile...
Idem dicasi per l'ancora galleggiante, pure quella intonsa nel gavone.
Randa di cappa ache quella mai usata sino ad ora
3 mani sulla randa -> ho utilizzato solo fino alla seconda
trinchetta -> usata fino a 30kn (potevano magari essere 35 sotto raffica ma chi ci bada?)
Un bel 4 a prua -> usato un paio di volte

Ma io navigo in Adriatico e tra le due ho sempre preferito scappare e correre. Onestamente con quell'ondina corta e bastarda che ci ritroviamo, a volte quasi verticale, non so se le tecniche da oceano possano essere funzionali.
Magari qualche volta mi piacerebbe provarlo l'adriatico... non sono mai risalito oltre le Tremiti... ma dai resoconti degli adriatici sembrerebbe un mare interessante...

Devo dire che da diversi anni non piglio più schiaffoni come in passato. Sarà la vecchiaia o forse le previsioni meteo che (tolti i neverini) ci pigliano al 95% ed oltre e la copertura internet diffusissima, ma ultimamente ho navigato tranquillo.

Citazione:nikisail ha scritto:
con vento 35 40 nodi non ci si mette alla cappa a meno di non avere avarie a bordo o problemi di vario tipo. Si riducono le vele e si cerca di navigare con un andatura la più confortevole possibile e comunque si riesce anche a bolinare con trinchetta o tormentina e due o tre mani di terzaroli.Mai usato spere , ancore galleggianti o similari. Questo in Mediterraneo. in Oceano non ho esperienza me credo che li il problema sia gestire le onde più che il vento.

Citazione:tiger86 ha scritto:
Sono entrato ora in questa discussione, ci manca solo Batman e robin...
Vogliamo scherzare?
Per fortuna 50 nodi io li ho presi pochissime volte,quasi mai, ultima volta nel golfo di Taranto tre anni fa in regata.
Ho dovuto cambiare rotta poooooogggiareeee e voooolare, senza vedere e sentire più nulla, altro che orzare altro che bugna alta... Stiamo scherzando?

Citazione:ITA-16495 ha scritto:


Agosto 2013 - 48 nodi a rotazione all'ancora a Cala del Core di Ponza - Sotto al temporale non riuscivo a capire se l'ancora arasse o meno, perché ruotavamo senza vedere a 10 metri dalla barca. Ho acceso motore e mi sono messo al timone con la cerata. Passata in venti minuti.

Ne avrei fatto volentieri a meno...

Citazione:Cocoa ha scritto:
Con il Cvc siamo proprio usciti,
consapevoli di trovarci in quella situazione,
e tutto e' andato liscio.

Citazione:lunar1960 ha scritto:
Sarà che sono fortunato che navigo prevalentemente nel golfo di Trieste, quindi poca onda e bella bora, ma qui è abbastanza normale vedere barche che gironzolano con vento sui 25 e raffiche ben oltre i 30.
Certo se ne vedono di più quando c'è meno vento, ma a me è capitato di vederne anche con vento sopra i 30 e sinceramente nemmeno una l' ho vita in difficoltà, anzi. Ripeto l' onda è diversa quindi capisco certe differenzazioni, anche se nel Quarnaro che non è il golfo ma che per vicinanza, vuoi per regata vuoi per crociera lo si fà abbastanza spesso, li prendiamo anche con più fetch ed onda (anche e spesso sopra i 30).
Mi è piaciuto il video postato da Fraspi, alla fine la moglie dice 'la lezione migliore per diventare un marinaio te la dà il mare e per diventare un marinaio devi uscire in mare'.
Quindi, quello che vogio dire è che se vuoi essere in grado di affrontare certi episodi non preventivati, devi uscire anche con vento forte per provare le tue capacità (che sono inferiori di quelle della barca) e per renderti conto di quanta sicurezza ti dà la barca ben equilibrata (e ben manutenuta), in questo modo sarai più sicuro te e tutti quelli che dipenderanno dalle tue decisioni in certi momenti.
BV