+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Sails Rigging e Racing (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Discussione: Barca ferma in regata (/showthread.php?tid=102413)
Barca ferma in regata - ghibli4 - 30-09-2014 19:07
Mettiamo il caso che in regata una barca per motivi vari: virata sbagliata con poco vento e corrente, copertura di altra barca ecc. ecc., fiocco per errore a collo, si trovi in condizioni di non essere in grado di manovrare per mancanza di abrivio.
In quel momento arriva una barca che ha diritto di rotta, e la sua rotta è proprio dritto nella fiancata della barca ferma.
Gridare acqua, si può anche fare, ma quella non si muove. Fermo restando che chi ha la precedenza alla fine gli tocca manovrare per evitare la collisione, altrimenti sarebbe poi lei in torto.
La barca ferma che deve fare:
a) Accendere il motore e farsi squalificare ( non sussistono ovviamente rischi alla navigazione)
b) Aspettarsi la protesta per non aver dato acqua?
La a. l'ho vista ultimamente, al grido acqua acqua la barca ferma ha acceso il motore. Beccata ovviamente dalla giuria che era in boa
.A me invece sono entrati dentro lo scorso anno in Barcolana pur di non virare….eravamo in quattro piantati e coperti a vicenda. Vanne le urla a dire che nessuno manovrava, l'energumeno a prua continuava ad urlare abbiamo mure a destra spostatevi.
RE: Barca ferma in regata - Gundam - 30-09-2014 19:23
La sparo... Barca in regata che non é in grado di manovrare (anche perche magari per qualunque motivo in avaria) = ostacolo
RE: Barca ferma in regata - barbezuan - 30-09-2014 19:26
(30-09-2014 19:07)ghibli4 Ha scritto: La barca ferma che deve fare:
a) Accendere il motore e farsi squalificare ( non sussistono ovviamente rischi alla navigazione)
b) Aspettarsi la protesta per non aver dato acqua?
c) Fare il 720° appena possibile.
Mandi
Barbezuan
RE: Barca ferma in regata - barbezuan - 30-09-2014 19:30
(30-09-2014 19:23)Gundam Ha scritto: La sparo... Barca in regata che non é in grado di manovrare (anche perche magari per qualunque motivo in avaria) = ostacoloDa definizioni del rrs:
Ostacolo E' un oggetto che una barca non possa superare senza cambiare
sostanzialmente la sua rotta quando essa navigava direttamente nella sua
direzione ad una sua lunghezza fuori tutto da esso. Un ostacolo è anche un
oggetto che può essere superato in sicurezza da una sola parte e un'area
stabilita dalle Istruzioni di regata. Tuttavia, una barca in regata non è un
ostacolo per le altre barche, a meno che esse non debbano tenersi discoste da
essa, oppure evitarla quando si applica la regola 23. Un mezzo in
navigazione, inclusa una barca in regata, non è mai un ostacolo continuo.
Mandi
Barbezuan
RE: Barca ferma in regata - albert - 30-09-2014 19:39
Allora: non esiste un esonero per barca che non governa, salvo che non sia scuffiata.
Ma, esiste la regola 14 che dovrebbe impedire di centrare la fiancata di chi deve tenersi discosto, ma per un qualsiasi motivo non lo fa o non lo può fare.
Morale, tra "gente civile" e che conosce un minimo di regolamento dovrebbe funzionare così: chi ha diritto a spazio schiva chi non glielo dà, e protesta per la regola infranta, a meno che chi ha infranto la regola, quando si riprende dalla crisi non si autopenalizzi con le modalità previste (1 o 2 virate e abbattute).
Per quanto riguarda la barcolana, se togliamo i primi 50, è frequentata in prevalenza da signori Rossi (quelli di Bruno Bozzetto), pronti ad affondare il prossimo se ritengono di aver ragione (il problema è che spesso non ce l'hanno#). Dunque se si è in una posisione scomoda, meglio la squalifica per smotorata che essere affondati....
# qualche anno fa il cdr in arrivo ha assistito ad una scena modello autoscontro con annessi insulti e scazzottata, tra centinaia di barche che arrivavano sulla boa di dritta in poppa mure a dritta ritenendo di avere la precedenza su centinaia di barche interne mure a sinistra che invece ce l'avevano in realtà.....
RE: Barca ferma in regata - ghibli4 - 30-09-2014 19:45
Ottimo come pensavo.
RE: Barca ferma in regata - tiger86 - 01-10-2014 12:07
Come Albert docet, una barca deve essere evitata in pochi casi, principalmente se scuffiata, ma anche se incagliata, all'ancora, in soccorso, ecco la regoletta:
Regola 23
BARCA ROVESCIATA, ALL’ANCORA O INCAGLIATA;
CHE PRESTA SOCCORSO
Ove possibile, una barca deve evitare una barca che si è rovesciata o
che non ha ripreso il controllo dopo la scuffia, che si trova all’ancora
o incagliata, o che sta cercando di soccorrere una persona o un
naviglio in pericolo. Una barca è rovesciata quando la sua testa
d’albero è in acqua.
Tuttavia è di assoluto buon senso ed è successo più di una volta che se devi evitare una barca ferma che non governa lo fai e non protesti, a meno che non si tratti di match race.
RE: Barca ferma in regata - Mr. Cinghia - 01-10-2014 12:37
Penso si debba applicare la regola numero 2 della prima parte...
e poi comuque la 14 senza ombra di dubbio.
Centrarla, di sicuro, in sede di protesta porterebbe ad una squalifica al di la' dei danni.
RE: Barca ferma in regata - bellubentu - 01-10-2014 12:49
Regolamento internazionale per prevenire gli abbordi:
regola 1 lettera f) : "Nave che non governa è quella che in circostanze eccezionali non è in grado di manovrare";
regola n. 18 lettera b) i : "una nave a vela durante la navigazione deve lasciare libera la rotta: i) a una nave che non governa "
Il combinato disposto delle due norme mi pare chiaro
RE: Barca ferma in regata - francocr68 - 01-10-2014 13:01
(01-10-2014 12:49)bellubentu Ha scritto: Regolamento internazionale per prevenire gli abbordi:
regola 1 lettera f) : "Nave che non governa è quella che in circostanze eccezionali non è in grado di manovrare";
regola n. 18 lettera b) i : "una nave a vela durante la navigazione deve lasciare libera la rotta: i) a una nave che non governa "
Il combinato disposto delle due norme mi pare chiaro
Trattandosi di regata vale RRS su NIPAM
RE: Barca ferma in regata - ghibli4 - 01-10-2014 13:18
Riepilogando.
- La barca (A) con diritto di rotta deve comunque evitare la collisione con la barca ferma ( B ) in virtù della regola 14.
- La barca (B) deve fare 360 o 720 ( secondo regola in corso )
- La barca (A) può protestare.
- La barca (B), per eventualmente applicare a cascata altri diritti di rotta che eventualmente la barca A richieda ad altre barche in regata, non è considerata ostacolo.
RE: Barca ferma in regata - bellubentu - 01-10-2014 15:13
(01-10-2014 13:01)francocr68 Ha scritto:Questo è vero se anche la barca ferma è in regata, altrimenti si dovrebbero applicare le NIPAM, ma forse ho letto male e questo si intendeva. Comunque la regola 14e la NIPAM nella sostanza significano la stessa cosa,cioé devi evitare chi non può o non ha intenzione di scostarsi(01-10-2014 12:49)bellubentu Ha scritto: Regolamento internazionale per prevenire gli abbordi:
regola 1 lettera f) : "Nave che non governa è quella che in circostanze eccezionali non è in grado di manovrare";
regola n. 18 lettera b) i : "una nave a vela durante la navigazione deve lasciare libera la rotta: i) a una nave che non governa "
Il combinato disposto delle due norme mi pare chiaro
Trattandosi di regata vale RRS su NIPAM
RE: Barca ferma in regata - kawua75 - 01-10-2014 15:32
(01-10-2014 15:13)bellubentu Ha scritto:scusa ma se la barca che non manovrava, si trovava in mezzo ad un campo di regata senza essere un partecipante della stessa era da affondare!!! IMHO(01-10-2014 13:01)francocr68 Ha scritto:Questo è vero se anche la barca ferma è in regata, altrimenti si dovrebbero applicare le NIPAM, ma forse ho letto male e questo si intendeva. Comunque la regola 14e la NIPAM nella sostanza significano la stessa cosa,cioé devi evitare chi non può o non ha intenzione di scostarsi(01-10-2014 12:49)bellubentu Ha scritto: Regolamento internazionale per prevenire gli abbordi:
regola 1 lettera f) : "Nave che non governa è quella che in circostanze eccezionali non è in grado di manovrare";
regola n. 18 lettera b) i : "una nave a vela durante la navigazione deve lasciare libera la rotta: i) a una nave che non governa "
Il combinato disposto delle due norme mi pare chiaro
Trattandosi di regata vale RRS su NIPAM
RE: Barca ferma in regata - Mr. Cinghia - 01-10-2014 15:48
(01-10-2014 15:32)kawua75 Ha scritto: campo di regata senza essere un partecipante della stessa era da affondare!!! IMHO
Un classico di tutte le regate.Il coglionazzo non regatante che sta davanti alla boa di bolina sopravvento a vedere chi arriva.
Il coglionazzo non regatante mure a dritta che attraversa il campo di regata ricevendo svariati improperi e risponde con il dito medio...
Ma sopra tutti...
Il coglionazzo regatante in classe superiore che quando arriva primo di te sta davanti alla linea di arrivo rigorosamente sopravento...
Quello sì che e' da affondare...
RE: Barca ferma in regata - albert - 01-10-2014 16:56
(01-10-2014 15:48)Mr. Cinghia Ha scritto: Il coglionazzo regatante in classe superiore che quando arriva primo di te sta davanti alla linea di arrivo rigorosamente sopravento...
Quello sì che e' da affondare...
Anche se non è fermo, affonderei anche quello che ogni anno di questa stagione arriva primo col suo 100', e con le vele ancora a riva (mica si può ammainare lo sponsor !) con tutto il codazzo di motoscafi di ammiratori passa in mezzo alla flotta di barche ancora in regata....
RE: Barca ferma in regata - barbezuan - 01-10-2014 18:32
(01-10-2014 16:56)albert Ha scritto:(01-10-2014 15:48)Mr. Cinghia Ha scritto: Il coglionazzo regatante in classe superiore che quando arriva primo di te sta davanti alla linea di arrivo rigorosamente sopravento...
Quello sì che e' da affondare...
Anche se non è fermo, affonderei anche quello che ogni anno di questa stagione arriva primo col suo 100', e con le vele ancora a riva (mica si può ammainare lo sponsor !) con tutto il codazzo di motoscafi di ammiratori passa in mezzo alla flotta di barche ancora in regata....
E quest'anno che l'arrivo sarà fuori al molo audace....
Mandi
Barbezuan