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PBO: Rendimenti impianti solari - umeghu - 11-12-2014 20:56
Segnalo che nell'ultimo numero della rivista c'è una prova di pannelli e regolatori.
Abbastanza documentato.
Conclusioni (in BRUTALE sintesi):
Un MPPT migliora la resa del sistema di un 10% circa.
Fondamentale l'orientamento dei pannelli.
Chi è interessato ne può richiedere una copia all'editore.
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - andros - 11-12-2014 21:59
brutalone! ..
che rivista?
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - Luciano53 - 11-12-2014 22:23
Mooooolto sintetico
Rivista a scelta....
Non farci stare sulle spine!!!!!!
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - IanSolo - 11-12-2014 22:51
Lo ha messo nel titolo scrivendone l'acronimo "PBO" che sta per "Practical Boat Owner", si tratta di una rivista anglosassone:
http://www.pbo.co.uk/solarpanels/ (e' la presentazione del numero in edicola dal 4 Dicembre 2014).
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - ecotango - 11-12-2014 23:04
Che senso ha dire che un regolatore Mppt rende il 10% in più di un PWM è un'affermazione grossolana e assolutamente errata.
Dipende da mille fattori ma soprattutto dalla tensione prodotta dai pannelli in rapporto al banco batterie da caricare.
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - IanSolo - 11-12-2014 23:20
A molte altre considerazioni aggiungerei, con riferimento alla sintesi dell'articolo citato:
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/inspire-ipcmedia-com/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/19/2014/12/berry-solar-panels-for-web-2.pdf
un appunto riguardo ai valori di consumo giornaliero riportati in "Table.1" che non mi paiono verosimili in particolare quando indicano in ben 576Ah/giorno il consumo di un frigorifero (ma che razza di frigorifero hanno?) fra l'altro partendo da un consumo di 4A in funzione con un rapporto acceso/spento (Duty) di 0,5 che per me produce un valore risultante di 4x24x0,5=48Ah/giorno che applicando una perdita (da loro dichiarata) del 10% diventa 48x100/(100-10)=53,3Ah/giorno, qualcuno ha sbagliato qualche calcolo.... e forse non solo...
NOTA - Come evidenziato successivamente questa mia affermazione non e' corretta e deriva da una lettura affrettata dello "short" dell'articolo, non va tenuta in considerazione.
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - roxima - 12-12-2014 00:07
Qualcuno, evidentemente anche in inghilterra, dice che la matematica è un OPPINIONE! Hahahaha
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - mckewoy - 12-12-2014 00:14
48Ah/giorno sarebbero 48 A per ogni ora del giorno
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - bludiprua - 12-12-2014 00:25
(12-12-2014 00:14)mckewoy Ha scritto: 48Ah/giorno sarebbero 48 A per ogni ora del giorno
E' una domanda o un'affermazione?
48 Ah/giorno sono 2 A all'ora per 24 ore, cioè un giorno.
Se invece stavi solo scherzando, scusa la mia pignoleria e cancella la mia risposta da "sapientino".
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - bludiprua - 12-12-2014 00:31
(11-12-2014 23:20)IanSolo Ha scritto: qualcuno ha sbagliato qualche calcolo.... e forse non solo...
Credo che la questione stia che tu calcoli in Ah/giorno, mentre nell'articolo si parla di Wh/day ossia di Watt-ora/giorno, se calcoli così (con V=12 V) i conti tornano, ma ho solo visto la tabella e non ho letto l'intero articolo...
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - IanSolo - 12-12-2014 10:34
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Credo che la questione stia che tu calcoli in Ah/giorno, mentre nell'articolo si parla di Wh/day ossia di Watt-ora/giorno, se calcoli così (con V=12 V) i conti tornano,..
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Hai ragione !!! ho letto troppo di fretta dando per scontato che (come sempre in questi casi) si parlasse di Ah, la mia affermazione non e' quindi valida.
(ho anch'io i miei stereotipi e qualche volta nella fretta mi sbaglio davvero, non lo faccio per vedere se ve ne accorgete !...)
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - bludiprua - 12-12-2014 10:41
(12-12-2014 10:34)IanSolo Ha scritto: Hai ragione !!!
Mi sento come quando all'università riuscivi a trovare un errorino/refuso nella dimostrazione di 7 lavagne filate e il prof ti malediva e capivi che con quella uscita ti eri giocato l'esame...
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - andros - 12-12-2014 10:51
MPPT O PWM?
Non saprei ma da esperienza diretta:
PWM su 2 x 100W dava 7.5
sostituito in 2 minuti com MPPT e zak! 9 Ah.
un bel guadagno mi pare.
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - rob - 12-12-2014 10:58
(12-12-2014 10:41)bludiprua Ha scritto: Mi sento come quando all'università riuscivi a trovare un errorino/refuso nella dimostrazione di 7 lavagne filate e il prof ti malediva e capivi che con quella uscita ti eri giocato l'esame...
non c'entra niente ma mi viene in mente la differenza fra "latini" e anglosassoni: se per esempio un'entità in posizione di supremazia (che sia un professore, un' impresa, eccetera) si trova di fronte un "oppositore" che combatte, insomma il classico avversario rompiscatole che pero' sa mettere il dito nella piaga, un'entità "latina" in genere fa di tutto per mettergli i bastoni fra le ruote e annientarlo, un'entità anglosassone lo assume.
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - umeghu - 12-12-2014 16:00
(12-12-2014 10:51)andros Ha scritto: MPPT O PWM?Certo!
Non saprei ma da esperienza diretta:
PWM su 2 x 100W dava 7.5
sostituito in 2 minuti com MPPT e zak! 9 Ah.
un bel guadagno mi pare.
Pero' lo "scarto" andrebbe misurato nell'arco dell'intera giornata ed al variare dell'insolazione: +40% puo' essere "normale" a mezzodi' di luglio e per un paio d'ore; poi potrebbe ridursi a +4 /+10%. L'autore da il valore medio e il totale di AH caricati nelle batterie.
Maccheveloddiccoafa'! Accattatevillo!!
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - andros - 12-12-2014 17:57
vedi brutalone,anche un miserrimo 4% per uno che ci vive in barca è importante.
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - jacques - 12-12-2014 19:33
di più ho letto che esistono sul mercato falsi MPPT....come riconoscerli ???
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - rob - 12-12-2014 19:47
(12-12-2014 19:33)jacques Ha scritto: di più ho letto che esistono sul mercato falsi MPPT....come riconoscerli ???
ci sono forum americani (non di nautica, ma di energie rinnovabili e compagnia, gente che sta nelle capanne di legno o in mezzo al deserto, eccetera) dove prendono e aprono tutto, facendo misure e controcontrolli. Si trovano tante informazioni interessanti, da prendere con le pinzette chiaro perché anche li' i furboni ci sono sempre, ma un'idea indiretta uno puo' farsela, se non altro dove mettere i lpunto interrogativo.
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - mckewoy - 12-12-2014 23:17
(12-12-2014 00:25)bludiprua Ha scritto:(12-12-2014 00:14)mckewoy Ha scritto: 48Ah/giorno sarebbero 48 A per ogni ora del giorno
E' una domanda o un'affermazione?
48 Ah/giorno sono 2 A all'ora per 24 ore, cioè un giorno.
Se invece stavi solo scherzando, scusa la mia pignoleria e cancella la mia risposta da "sapientino".
grazie, non stavo scherzando. mi era venuto un dubbio: se io avessi scritto 48A/giorno avrebbe significato 48 A per ogni giorno??
RE: PBO: Rendimenti impianti solari - bludiprua - 13-12-2014 00:43
(12-12-2014 23:17)mckewoy Ha scritto: se io avessi scritto 48A/giorno avrebbe significato 48 A per ogni giorno??
'sti A e Ah producono sempre strani effetti...
Proviamo così:
- l'A (Ampere) è una grandezza di flusso, cioè dice quante cariche elettriche passano in un secondo, più o meno come i km/h, per capirci
- l'Ah dice quante cariche elettriche sono passate in un'ora, ad esempio una batteria da 100 Ah ti dice che capacità ha, decidi tu se te la giochi in un minuto, in un'ora, in un mese, come dire un'auto con un pieno fa 100 km decidi tu se in un ora, un mese o un anno
- 48 Ah/giorno vuol dire che in un giorno (24 ore) in quel filo sono passati 48 Ah complessivamente (cioè in un giorno hai fatto 100 km complessivamente alle varie velocità e anche a macchina spenta)
- 48 A/giorno non vuol dire nulla a meno che tu non voglia dire che nel filo sono passati costantemente 48 A per un giorno ossia 1152 Ah (come dire ho fatto 24 ore esattamente alla stessa velocità, quanti km ho fatto?) il che non capita mai nella pratica
Cioè insomma ragionare con Ah (oppure Wh che è un parametro simile) è come leggere il contamiglia del log o il contachilometri dell'auto (NON il tachimetro se no torniamo all'inizio).
Non so se ho aggiunto qualcosa oppure solo aumentato la confusione.
Lo so che sembra complesso, ma se ci pensi 30 secondi, scopri che non lo è, o meglio meno di come sembra...