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Veloce domanda compensi ORC - kawua75 - 24-02-2015 14:35
A parità di barca, avere 20 mq in più di spi quanto penalizza?
Spulciando i vari certficati ORC ho notato che quelli visti hanno una metratura di spi intorno agli 81 mq il mio invece, che era stato fatto come un "all purpose" in un'ottica più croceristica, è di 101 mq.
A domanda approsimativa ovviamente mi aspetto una risposta approsimativa e quindi mi accontento anche dei seguenti riscontri: penalizza POCO (non te ne curare), MEDIO o TANTO (comincia a pensare ad un altro spi).
Grazie.
RE: Veloce domanda compensi ORC - Temasek - 24-02-2015 14:59
Sul sito ORC, ci deve essere un link UVAI, dove puoi farti tutti i certificati di prova che vuoi.
a) bisogna registrarsi.
e però
b) bisogna pagare.
Pour parler:
Il mio famoso spinnakerone nero,venne sbarcato perchè pagava 20"/mg.
RE: Veloce domanda compensi ORC - ZK - 24-02-2015 15:25
in genere si chiamano cosi i vmg, 80-140 gradi AWA
puo anche essere uno spi vincente, sono piu facili alla scotta e al timone ma in genere sono piccolini rispetto a quelli per il vento teso runner.
ci sono delle regole mal superabili che definiscono la lunghezza della base dello spi, se costruito sulle misure della tua barca e se dai certificati trovi superfici piu piccole vuol dire che:
hai preso uno spi usato che con la tua barca ah poco a che fare
hai un tangone molto piu lungo della j
hai un sacco con l' etichetta sbagliata (capita di perderli.. io mi ci ero specializzato)
va murato in testa mentre gli altri in orc lo murano frazionato(ma devi avere un albero parecchio frazionato)
o cosa forse piu probabile di tutte... non 'e stazzato e la superficie non e' quella che pensi.
RE: Veloce domanda compensi ORC - kawua75 - 24-02-2015 15:55
La vela non è mai stata stazzata perché quando regatavo con la mia lo facevo in Libera e fu commisionato nuovo.
E' uno spi che può essere portato anche in TA e il tangone è quello fornito da Beneteau, trattasi di F 36.7
Le misure che mi diede il velaio ai tempi erano le seguenti: SL 14.10 (ma su questa ho qualche forte dubbio, nella foto allegata è issato frazionato, siamo quelli blu), SMG 7,16 e SF 7,15 e superficie 101 mq
Ora come ora la mano sul fuoco sulla bontà dei dati forniti dal velaio non la metto ma ai tempi ci servivamo di lui ed è comunque mia intenzione verificarle.
Detto questo però la domanda di partenza è se una ventina di mq di spi in più possono generare un compenso particolarmente svantaggioso nei confornti di altre barche gemelle.
RE: Veloce domanda compensi ORC - nedo - 24-02-2015 16:04
Bella la foto Kawa, anche qui due diversi modi di intendere la randa
.....
RE: Veloce domanda compensi ORC - albert - 24-02-2015 16:43
A parte il fatto che sui 14.10 guardando la foto non ci metterei la mano sul fuoco, tieni presente che i 100.8 mq. sono la superficie "commerciale" con cui il velaio ti ha spacciato
lo spi......la superficie orc del tuo spi ( sempre che SL sia 14.10 ) è di 83.8 mq..Ma se volessi ridurre la SL, dato che le larghezze sono già quelle ottimali, è un lavoretto "da poco"...
RE: Veloce domanda compensi ORC - ZK - 24-02-2015 16:52
su revolution a memoria
il runner era intorno ai 100 metri, il vmg intorno ai 95, forse qualcosina meno.
direi che 80 sono proprio pochi.
si.. mi sa che ho attribuito a revolution le misure di un altra barca.
RE: Veloce domanda compensi ORC - kawua75 - 24-02-2015 18:22
(24-02-2015 16:43)albert Ha scritto: A parte il fatto che sui 14.10 guardando la foto non ci metterei la mano sul fuoco, tieni presente che i 100.8 mq. sono la superficie "commerciale" con cui il velaio ti ha spacciato
Ma se volessi ridurre la SL, dato che le larghezze sono già quelle ottimali, è un lavoretto "da poco"...
L'aspetto della differenza tra metratura "commerciale" e quella ORC non l'avevo presa in considerazione. Sarà sicuramente come dici tu e rientrerà nei parametri... staremo a vedere
RE: Veloce domanda compensi ORC - albert - 24-02-2015 18:42
(24-02-2015 18:22)kawua75 Ha scritto: A rigor di logica e secondo me invece della SL il velaio mi diede la misura della ISP che per il 36.7 è 14,10 mentre sui certificati da me visti su barche gemelle la SL è di 13,88.
L'aspetto della differenza tra metratura "commerciale" e quella ORC non l'avevo presa in considerazione. Sarà sicuramente come dici tu e rientrerà nei parametri... staremo a vedere
Ho spulciato anch'io alcuni certificati....
Col tangone da 3.90 e la ISP di 14,10, la misura "naturale" di SL è 13.88.....ci sono però un paio di barche italiane
che hanno dichiarato entrambe una SL di 12.10 
e dunque hanno lo spi di circa 71 mq. 
....vorrei vedere il prodiere come arriva in varea del tangone in strambata....Comunque la differenza di superficie tra lo spi con SL 14.10 e quello con SL 13.88, a parità di tutto il resto è di 1.3 mq.....assolutamente trascurabile.....vai tranquillo.
RE: Veloce domanda compensi ORC - lupo planante - 24-02-2015 19:02
(24-02-2015 16:04)nedo Ha scritto: Bella la foto Kawa, anche qui due diversi modi di intendere la randa
tutta una questione di vang a kwala gli piace molle
RE: Veloce domanda compensi ORC - ZK - 24-02-2015 19:16
(24-02-2015 19:02)lupo planante Ha scritto:(24-02-2015 16:04)nedo Ha scritto: Bella la foto Kawa, anche qui due diversi modi di intendere la randa
tutta una questione di vang a kwala gli piace molle
e' un intenditore, la pompata la da di vang, si nota meno ma e' ugualmente efficace.. anzi con quelle ariette quasi al traverso pure meglio.
RE: Veloce domanda compensi ORC - kawua75 - 24-02-2015 19:19
Grazie Albert.
@Lupo non tirarmi dentro nel ginepario di come si porta la randa che io sono uno pane e salame, log e filetti dicevano che andavamo bene e tutto il resto è noia...
RE: Veloce domanda compensi ORC - marbr - 24-02-2015 20:03
(24-02-2015 19:19)kawua75 Ha scritto: @Lupo non tirarmi dentro nel ginepario di come si porta la randa che io sono uno pane e salame, log e filetti dicevano che andavamo bene e tutto il resto è noia...
bene...diciamo che lentamente rende meglio l'idea...
RE: Veloce domanda compensi ORC - cavallone - 24-02-2015 20:14
(24-02-2015 18:22)kawua75 Ha scritto: differenza tra metratura "commerciale" e quella ORC non l'avevo presa in considerazioneQuando compri un appartamento od un fondo commerciale, ti possono proporre i metriquadrati commerciali, o quelli calpestabili, o quelli catastali, o quelli ...
l'unica cosa certa è che la matematica è un oppppinione. 113.1 Symmetric spinnaker measured area shall be calculated as follows:
Area =[SL*(SF + 4*SMG)] / 6
con i dati che ci hai indicato, a me verrebbe:
4,00 x
7,16 =
28,64 T
28,64 +
7,15 =
35,79 T
35,79 x
14,10 =
504,64 T
504,64 :
6,00 =
84,11 T
perlomeno, con la stazza Ims/Orc
RE: Veloce domanda compensi ORC - albert - 24-02-2015 20:31
(24-02-2015 20:14)cavallone Ha scritto: con i dati che ci hai indicato, a me verrebbe:
84,11 T
perlomeno, con la stazza Ims/Orc
....ooops
....e ci hai pure ragione....gli 83.8 mq. in effetti sono in IRC....
RE: Veloce domanda compensi ORC - kawua75 - 24-02-2015 21:52
(24-02-2015 20:03)marbr Ha scritto:(24-02-2015 19:19)kawua75 Ha scritto: @Lupo non tirarmi dentro nel ginepario di come si porta la randa che io sono uno pane e salame, log e filetti dicevano che andavamo bene e tutto il resto è noia...
bene...diciamo che lentamente rende meglio l'idea...
La foto non è dell'anno scorso!
RE: Veloce domanda compensi ORC - irruenza - 24-02-2015 22:00
Ma come mi piacciono queste discussioni! Bravo Simone che ti sta risalendo la scoppia delle regate!! Dai dai che noi a Giugno mi sa che facciamo un paio di regate tra Aregai e Sanremo per allenarci un pò.... ti troverò...? Dovrai far prendere aria a ste vele da regata o no??
RE: Veloce domanda compensi ORC - mania2 - 24-02-2015 22:22
queste sono le misure dei miei tre spi del 36.7.
un runner, un quasi vmg e un all round
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