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Preventivo Genoa - madona - 07-09-2015 15:29
Buongiorno a tutti.
Ho ricevuto dal velaio il preventivo che segue per un genoa da crociera :
Genoa avvolgibile mq 31 dacron cross- cut 7 oz: €1.000.
Protezione u.v in poliestere € 260.
Vela completa di sacco, segnavento segnaprofilo tacche di riduzione meolo su balumina e base.
Faccio ricorso alla vostra esperienza (io non ne ho alcuna in questo campo) per sapere cosa ne pensate
Grazie e BV !
RE: Preventivo Genoa - shein - 07-09-2015 16:12
Che mancano un po' di dettagli, tra tutti la marca di tessuti e ferramenta utilizzata, presenza ed estensione dei rinforzi e qualche dettaglio sulla banda uv
RE: Preventivo Genoa - Hook - 07-09-2015 16:29
La cosa che mi ha stupito è che la protezione UV costi 260 euro!
Anche il mio velaio per il mio genoa mi ha chiesto 250 solo per la protezione uv di una vela con inferitura 12 mt circa !!!
RE: Preventivo Genoa - albert - 07-09-2015 20:16
(07-09-2015 16:12)shein Ha scritto: Che mancano un po' di dettagli, tra tutti la marca di tessuti e ferramenta utilizzata, presenza ed estensione dei rinforzi e qualche dettaglio sulla banda uv
E qualche dettaglio sull'iva ???
@Hook: La banda uv adesiva e durevole anche alle abrasioni (es. Weathermax light) costa un bel po'.... se poi si mette come si deve, ovvero sopra a tutto, risvoltandola sulle fettucce per proteggere anche quelle e cucita a zig zag indipendentemente in modo che solo le sue cuciture siano esposte ed in modo che il disgraziato che la dovrà cambiare scucendola non scucirà anche una parte di vela.... costa anche di manodopera.
RE: Preventivo Genoa - opinionista velico - 08-09-2015 07:50
Lo so di parlare ancora una volta fuori dal coro, ma da quando ho scoperto la calza non ne voglio più sapere di bande UV.
VANTAGGI
- Costa meno (o al massimo uguale)
- Dura di più
- Utilizzabile anche con altre vele
- Alleggerisce la vela (quindi molto utile con venti leggeri)
- Vendibile separatamente
Lo svantaggio principale è quella di doverla togliere e rimettere ogni volta, ma è un lavoretto da 5 minuti (da solo) o la metà (con l’aiuto di un’altra persona). Una volta presa la mano diventa quasi automatico.
Altro vantaggio è che richiede un minimo di manutenzione (spruzzatina sulla cerniera di lubrificante asciutto all’inizio di stagione).
PS.
Il prezzo mi sembra più che buono.
4/5 anni fa chiesi dei preventivi per un genova un po’ più piccolo e quello migliore era sui 43 €/mq. Qualcuno offrì anche 50 €/mq.
Tipologia crociera con nulla di particolare. Solo il prezzo più basso.
Velerie italiane tutte con buon nome.
RE: Preventivo Genoa - madona - 08-09-2015 08:25
prezzi iva compresa
(07-09-2015 20:16)albert Ha scritto:(07-09-2015 16:12)shein Ha scritto: Che mancano un po' di dettagli, tra tutti la marca di tessuti e ferramenta utilizzata, presenza ed estensione dei rinforzi e qualche dettaglio sulla banda uv
E qualche dettaglio sull'iva ???
@Hook: La banda uv adesiva e durevole anche alle abrasioni (es. Weathermax light) costa un bel po'.... se poi si mette come si deve, ovvero sopra a tutto, risvoltandola sulle fettucce per proteggere anche quelle e cucita a zig zag indipendentemente in modo che solo le sue cuciture siano esposte ed in modo che il disgraziato che la dovrà cambiare scucendola non scucirà anche una parte di vela.... costa anche di manodopera.
RE: Preventivo Genoa - madona - 08-09-2015 08:31
ciao Shein,
ma al velaio si chiede anche che marca di dacron utilizza ?
ferramenta: è un genoa avvolgibile su rulla fiocco, per quale ferramenta devo chiedere "referenze" ?
rinforzi: è un velaio con decine d'anni di esperienza, ritengo siano quelli standard per unaq vela da crociera ma chiederò lumi !
grazie
(07-09-2015 16:12)shein Ha scritto: Che mancano un po' di dettagli, tra tutti la marca di tessuti e ferramenta utilizzata, presenza ed estensione dei rinforzi e qualche dettaglio sulla banda uv
RE: Preventivo Genoa - shein - 08-09-2015 11:25
Puoi anche non chiedere nulla ma a me piace sapere per cosa sto pagando. Se hai fiducia nel velaio nessun problema, é lui il primo a voler usare materiali affidabili e di cui conosce il comportamento ma se mi (ci) chiedi pareri su un preventivo bisogna sapere di cosa si sta parlando. Due vele che a 200 metri di distanza sembrano identiche (a me, ad Albert e altri con l'occhio allenato bisogna aggiungere ancora della distanza) possono anche costare una il doppio dell'altra e la differenza può essere oggettiva, poi magari a noi utilizzatori può non cambiare nulla ma dobbiamo essere consci che un qualcosa di diverso c'é.
RE: Preventivo Genoa - Hook - 08-09-2015 11:31
(08-09-2015 07:50)opinionista velico Ha scritto: Lo so di parlare ancora una volta fuori dal coro, ma da quando ho scoperto la calza non ne voglio più sapere di bande UV.
VANTAGGI
- Costa meno (o al massimo uguale)
- Dura di più
- Utilizzabile anche con altre vele
- Alleggerisce la vela (quindi molto utile con venti leggeri)
- Vendibile separatamente
Lo svantaggio principale è quella di doverla togliere e rimettere ogni volta, ma è un lavoretto da 5 minuti (da solo) o la metà (con l’aiuto di un’altra persona). Una volta presa la mano diventa quasi automatico.
Altro vantaggio è che richiede un minimo di manutenzione (spruzzatina sulla cerniera di lubrificante asciutto all’inizio di stagione).
PS.
Il prezzo mi sembra più che buono.
4/5 anni fa chiesi dei preventivi per un genova un po’ più piccolo e quello migliore era sui 43 €/mq. Qualcuno offrì anche 50 €/mq.
Tipologia crociera con nulla di particolare. Solo il prezzo più basso.
Velerie italiane tutte con buon nome.
Urca, assolutamente interessante puoi darmi qualche riferimento?
Per me questo è il primo anno che uso il rollafiocco e ho usato una vela di scarto da regata ma il costo della protezione uv è superiore al valore della vela! La tua proposta mi sembra di gran lunga ideale anche perché posso riutilizzarla con altre vele da regata usurate ma ancora buone per la crociera !
RE: Preventivo Genoa - opinionista velico - 08-09-2015 18:05
L’ho comprata 6 anni fa da un annuncio su Bolina di uno che abita a 20 km da casa mia.
Era ancora nuova. Lunghezza 9 mt. Pagata € 50
Puoi chiedere quotazioni a una veleria qualsiasi.
Forse si trovano anche preconfezionate.
Volendo puoi fartela anche da solo.
Il materiale lo trovi qui
http://www.sacloma.com/
RE: Preventivo Genoa - madona - 09-09-2015 10:35
ricevuto il preventivo on-line di una veleria cinese ... stesso prezzo della veleria italiana e che diventa addirittura più caro se quando avrò aggiunto la dogana e le tasse di importazione !
RE: Preventivo Genoa - madona - 11-09-2015 09:12
ricevuto anche un altro preventivo sempre da una veleria cinese ... anche questo più caro del preventivo italiano !
RE: Preventivo Genoa - Franzdima - 11-09-2015 10:53
Ma veramente ti faresti arrivare una vela dalla cina? Noto popolo di navigatori tra l'altro.
RE: Preventivo Genoa - madona - 11-09-2015 11:23
e perchè no ?
hanno la tecnologia, l'esperienza, i materiali ...
(11-09-2015 10:53)Franzdima Ha scritto: Ma veramente ti faresti arrivare una vela dalla cina? Noto popolo di navigatori tra l'altro.
RE: Preventivo Genoa - LiberaMente - 11-09-2015 11:35
Le vele sono un prodotto artigianale, anche se con tanta tecnologia dentro, e come sempre quando si parla di artigianato conta il manico dell'artigiano e il livello di servizio (misurazione, aggiustamenti se necessario, controllo dell'installazione del rullafiocco e di tutta l'attrezzatura connessa ecc., manutenzione), anche sui prodotti entry level come stai cercando tu.
Protezione compresa sei su circa 40€/mq, piuttosto basso. Le misure almeno le ha prese il velaio?
Verifica che materiali usa, poi se ti fidi ...
RE: Preventivo Genoa - madona - 11-09-2015 11:51
il preventivo più basso che ho ricevuto non è delle velerie cinesi ma di un velaio professionista italiano !!!
(11-09-2015 11:35)LiberaMente Ha scritto: Le vele sono un prodotto artigianale, anche se con tanta tecnologia dentro, e come sempre quando si parla di artigianato conta il manico dell'artigiano e il livello di servizio (misurazione, aggiustamenti se necessario, controllo dell'installazione del rullafiocco e di tutta l'attrezzatura connessa ecc., manutenzione), anche sui prodotti entry level come stai cercando tu.
Protezione compresa sei su circa 40€/mq, piuttosto basso. Le misure almeno le ha prese il velaio?
Verifica che materiali usa, poi se ti fidi ...
RE: Preventivo Genoa - Franzdima - 11-09-2015 12:03
(11-09-2015 11:35)LiberaMente Ha scritto: Le vele sono un prodotto artigianale, anche se con tanta tecnologia dentro, e come sempre quando si parla di artigianato conta il manico dell'artigiano e il livello di servizio (misurazione, aggiustamenti se necessario, controllo dell'installazione del rullafiocco e di tutta l'attrezzatura connessa ecc., manutenzione), anche sui prodotti entry level come stai cercando tu.
Protezione compresa sei su circa 40€/mq, piuttosto basso. Le misure almeno le ha prese il velaio?
Verifica che materiali usa, poi se ti fidi ...
Libera Mente ha risposto per me.
Quanto all'esperienza dei cinesi ho dei seri dubbi vista la loro storia.
RE: Preventivo Genoa - Sailor - 11-09-2015 12:07
Per me le vele, essendo il motore della barca, devono ricevere la maggiore attenzione possibile da parte dell'armatore; sia in termini di qualità dei materiali che di performances.
Si trattasse di una randa rollabile al limite lo capirei...
RE: Preventivo Genoa - Ze Manuele - 11-09-2015 17:40
(11-09-2015 11:35)LiberaMente Ha scritto: Le vele sono un prodotto artigianale, anche se con tanta tecnologia dentro, e come sempre quando si parla di artigianato conta il manico dell'artigiano e il livello di servizio (misurazione, aggiustamenti se necessario, controllo dell'installazione del rullafiocco e di tutta l'attrezzatura connessa ecc., manutenzione), anche sui prodotti entry level come stai cercando tu.
Protezione compresa sei su circa 40€/mq, piuttosto basso. Le misure almeno le ha prese il velaio?
Verifica che materiali usa, poi se ti fidi ...
Tutto giusto, tutto corretto, ma è molto importante anche il prezzo.
Io anche devo cambiare il Genoa e ho chiesto diversi preventivi: ho chiesto, tra l'altro, a una veleria vicino al mio marina (che non nomino per riservatezza) e a una di Salerno (Aurora Sails consigliata in un altra discussione) trovando prezzi decisamente più convenienti alla seconda (quasi la metà) con materiali analoghi.
Vista la necessità di far misurare le vele al velaio penso che porterò il Genoa in macchina sino a Salerno e lo lascerò per il tempo necessario al velaio.
RE: Preventivo Genoa - albert - 11-09-2015 20:10
(11-09-2015 17:40)Ze Manuele Ha scritto: Vista la necessità di far misurare le vele al velaio penso che porterò il Genoa in macchina sino a Salerno e lo lascerò per il tempo necessario al velaio.
Il velaio non dovrebbe misurare le vele vecchie, ma l'attrezzatura.