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razionalizzazione cablaggio - alx - 25-01-2016 17:30
visto che ho qualche problema di spazio, avevo pensato di approfittare del rifacimento dell'impianto elettrico per razionalizzare il cablaggio... l'idea sarebbe di utilizzare i perni di uscita del ripartitore come nodi di distribuzione delle sorgenti di ricarica (ripartitore, caricabatterie, regolatore solare) e da qui far quindi partire un solo cavo verso le batterie, il tutto correttamente dimensionato e munito dei giusti fusibili. Una robina come quella qui sotto, voi ci vedete controindicazioni?
[attachment=15990]
RE: razionalizzazione cablaggio - acquafredda - 25-01-2016 21:39
Prendi la mia opinione con le dovute cautele (so il minimo indispensabile) e attendi il responso degli esperti del forum ma vedendo lo schema, se il tuo ripartitore ha 3 ingressi separati, non vedo grosse controindicazioni.
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RE: razionalizzazione cablaggio - bludiprua - 26-01-2016 14:17
(25-01-2016 17:30)alx Ha scritto: visto che ho qualche problema di spazio, avevo pensato di approfittare del rifacimento dell'impianto elettrico per razionalizzare il cablaggio...
Visto che in pochi rispondono, ci provo io.
Fatto così (se capisco bene) il ripartitore ripartisce SOLO la carica dell'alternatore, è questo che vuoi?
Personalmente tutti quei fusibili mi sembrano ridondanti, in qualche caso ce ne sono due in serie sulla stessa linea (inutile), in altri si mette un fusibile su qualcosa che è già protetto come il carica oppure il solare.
Io non credo di aver mai visto un fusibile sulla linea dell'alternatore ma se ci tieni, male non fa...
RE: razionalizzazione cablaggio - alx - 26-01-2016 19:13
(26-01-2016 14:17)bludiprua Ha scritto:(25-01-2016 17:30)alx Ha scritto: visto che ho qualche problema di spazio, avevo pensato di approfittare del rifacimento dell'impianto elettrico per razionalizzare il cablaggio...
Visto che in pochi rispondono, ci provo io.
Fatto così (se capisco bene) il ripartitore ripartisce SOLO la carica dell'alternatore, è questo che vuoi?
Personalmente tutti quei fusibili mi sembrano ridondanti, in qualche caso ce ne sono due in serie sulla stessa linea (inutile), in altri si mette un fusibile su qualcosa che è già protetto come il carica oppure il solare.
Io non credo di aver mai visto un fusibile sulla linea dell'alternatore ma se ci tieni, male non fa...
sì, il ripartitore mi serve solo per l'alternatore, il CB ha già due uscite separate.
L'idea è di usare i poli di uscita del ripartire come collettori da cui far partire un solo cavo ciascuno verso le batterie.
I fusibili li ho pensati dimensionati a protezione di ciascun tratto di cavo, visto che avranno sezioni diverse, anche dove sembrano ridondanti... cavi dell'alternatore (55A) da 25mmq e fusibile 80a, cavo CB (25A) 10 o 16 mmq e fusibile 30A, fotovoltaico cavo 6mmq e fusibile 15A
RE: razionalizzazione cablaggio - Bovis - 26-01-2016 20:13
Ricordati che se malauguratamente si brucia il fusibile di protezione della linea dell'alternatore quasi sicuramente bruci anche l'alternatore
RE: razionalizzazione cablaggio - pepe1395 - 26-01-2016 21:18
Semmai bruci i diodi del regolatore...
RE: razionalizzazione cablaggio - alx - 26-01-2016 21:51
quindi dite meglio niente fusibili sulla linea dell'alternatore?
RE: razionalizzazione cablaggio - alx - 02-02-2016 18:17
Quindi, fusibile o no sull'allternatore? Voi che avete?
La quick nel manuale del suo separatore mosfet ECS non lo mette dall'alternatore al separatore (ma se la sorgente è un caricabatterie sì) e li mette invece tra separatore e batterie, ci vedete una logica?
[attachment=16180]
RE: razionalizzazione cablaggio - bludiprua - 02-02-2016 19:03
(02-02-2016 18:17)alx Ha scritto: ci vedete una logica?
Si, l'alternatore non può stare senza carico, il caricabatt. si senza problemi.
RE: razionalizzazione cablaggio - alx - 02-02-2016 19:23
(02-02-2016 19:03)bludiprua Ha scritto:(02-02-2016 18:17)alx Ha scritto: ci vedete una logica?
Si, l'alternatore non può stare senza carico, il caricabatt. si senza problemi.
e quindi si presume che non si brucino contemporaneamente entrambi i fusibili in uscita dal ripartitore?
RE: razionalizzazione cablaggio - bludiprua - 02-02-2016 20:20
eh, direi!
Va bene sfiga...ma...se succede vuol dire che si sono distrutte insieme entrambe le batterie...
(02-02-2016 19:23)alx Ha scritto: e quindi si presume che non si brucino contemporaneamente entrambi i fusibili in uscita dal ripartitore?
RE: razionalizzazione cablaggio - ASK - 03-02-2016 00:08
I fusibili sulle batterie non servono per proteggere le batterie. Al contrario, servono per proteggre il resto dell'impianto dalle batterie. Sono proprio le batterie la principale fonte di pericolo, in quanto in grado di generare correnti di corto circuito piuttosto elevate (centinaia di Ampere).
RE: razionalizzazione cablaggio - alx - 03-02-2016 11:50
(03-02-2016 00:08)ASK Ha scritto: I fusibili sulle batterie non servono per proteggere le batterie. Al contrario, servono per proteggre il resto dell'impianto dalle batterie. Sono proprio le batterie la principale fonte di pericolo, in quanto in grado di generare correnti di corto circuito piuttosto elevate (centinaia di Ampere).
infatti, quindi ce lo mettiamo il fusibile o no?
RE: razionalizzazione cablaggio - pepilene - 03-02-2016 13:55
Cos'è il CB? Regolatore solare?
Se è così il tuo disegno non ha senso, e poi tutti quei fusibili.
RE: razionalizzazione cablaggio - RMV2605D - 03-02-2016 14:07
Dato che sul positivo delle batterie ci sono in genere gli staccabatterie gli interruttori di parallelo, l'arrivo da caricabatterie e alternatore etc in genere si mette un fusibile sul negativo di ogni batteria per proteggere batterie ed impianto da corti circuiti disastrosi.
I fusibili in questione sono in genere tarati appunto per grossi incidenti, nel mio impianto sono da 250 A.
RE: razionalizzazione cablaggio - bludiprua - 03-02-2016 14:20
D'accordo, ma qui si sta parlando di altra cosa: qui i fusibili sarebbero a monte delle batterie e non a valle (ossia tra batterie e impianto).
(03-02-2016 00:08)ASK Ha scritto: I fusibili sulle batterie non servono per proteggere le batterie. Al contrario, servono per proteggre il resto dell'impianto dalle batterie.
RE: razionalizzazione cablaggio - pepilene - 03-02-2016 14:52
Riparto re a tre uscite! Ma gli ingressi dove è quanti sono?
Quindi sarebbe meglio sapere la meccanica di questo RP
RE: razionalizzazione cablaggio - alx - 03-02-2016 16:01
(03-02-2016 14:52)pepilene Ha scritto: Riparto re a tre uscite! Ma gli ingressi dove è quanti sono?
Quindi sarebbe meglio sapere la meccanica di questo RP
CB = Carica Batterie
Il ripartitre è un Victron ArgoFET mosfet, un ingresso (nello schema il polo centrale con corrente dall'alternatore) e 2 uscite (una verso ciascuna batteria).
@RMV2605D Andrea, sul fusibile sulla batteria ho solo il dubbio che sia realmente efficace, dovrebbe essere talmente grande da sopportare comodamente la corrente di spunto del motorino di avviamento, e al tempo stesso correttamente proporzionato alla portata dei cavi (le dorsali sono da 25mmq e 35mmq, quindi sui 130a)
RE: razionalizzazione cablaggio - Camerino - 03-02-2016 16:29
(25-01-2016 17:30)alx Ha scritto: visto che ho qualche problema di spazio, avevo pensato di approfittare del rifacimento dell'impianto elettrico per razionalizzare il cablaggio... l'idea sarebbe di utilizzare i perni di uscita del ripartitore come nodi di distribuzione delle sorgenti di ricarica (ripartitore, caricabatterie, regolatore solare) e da qui far quindi partire un solo cavo verso le batterie, il tutto correttamente dimensionato e munito dei giusti fusibili. Una robina come quella qui sotto, voi ci vedete controindicazioni?
Lo schema che hai proposto, come bene dici, serve solo per utilizzare un unico cavo conduttore per la ricarica della batteria motore ed un altro per quella servizi. Va da se che tale cavo dovrà essere adeguato in sezione per il massimo carico contemporaneo che puoi avere e cioè solare+alternatore oppure solare+caricabatteria.
Relativamente ai fusibili, questi sono utilizzati per protezione dei circuiti a valle e siccome i sistemi di alimentazione (caricabatteria, solare e alternatore) sono tutti costituiti da regolatori elettronici di tensione che per costruzione sono di loro già protetti (i diodi interni dei regolatori hanno funzione di blocco nel verso contrario di funzionamento e di fusibili nell'altro) non servono.
Quindi il progress dello schema di connessione dovrebbe essere quello che segue dove per comodità di interpretazione ho inserito simbolicamente dei diodi di blocco.
[hide][attachment=16205][/hide]
Per comprendere se i fusibili tra le batterie ed il ripartirore a diodi servono è necessario analizzare le varie condizioni di servizio e di guasto.
Il ripartitore è utilizzato solo per ripartire la carica dell'alternatore sulle due batterie disponibili, il caricabatteria alimenta direttamente ed individualmente le singole batterie, il solare alimenta solo la batteria servizi.
Il fusibile sulla batteria servizi serve in caso di corto circuito sul cavo che proviene dal ripartitore fino agli ingressi sul solare e sul caricabatteria (A).
Il fusibile sulla batteria motore serve in caso di corto circuito sul cavo che proviene dal ripartitore fino al caricabatteria (B).
Corti circuiti sul cavo che proviene dall'alternatore © non hanno nessun riflesso sulle batterie che di fatto restano isolate.
Inoltre si tenga conto che un corto circuito si realizza collegando accidentalmente il cavo positivo con quello negativo che di solito sono separati tra loro e in alcuni casi seguono anche percorsi differenti, quindi la probabilità di guasto è estremamente bassa (errore umano). Concludo con il dire che i due fusibili sulla batteria se ci sono è meglio. Ricordiamoci di dimensionarli in modo opportuno, al limite 2 volte il valore massimo di corrente che circolerebbe in condizioni nominali e simultanee nel cavo.
Un consiglio, se il solare lo colleghi sullo stesso morsetto dell'alternatore (collegamento blu del disegno da me postato) non solo ricarichi anche la batteria motore ma elimini la propagazione di un possibile corto circuito che viene tagliato dai diodi del ripartitore.
RE: razionalizzazione cablaggio - pepilene - 03-02-2016 18:55
Il pan. solare la non c'entra nulla, il reg. Solare va messo in parallelo al generatore del motore, il fusibile tra batteria e motore non ci va. Caspita vuoi rimanere a piedi
lo schema di Camerino è molto attendibile.
L'unico dubbio sono i diodi, perché con la loro presenza l'impianto non funziona