+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Elettricita' ed Elettronica (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Discussione: Radar su crocetta? (/showthread.php?tid=11502)
Radar su crocetta? - vittorio - 16-10-2007 17:47
Vorrei installarlo su una crocetta invece che a proravia dell'albero. Secondo voi il peso dell'antenna su una crocetta influisce negativamente oppure no ?
Voi dove lo mettereste dovendo scelgliere ?
Grazie e BV
Vittorio
Spostata da Edolo per riorganizzazione forum e modificato titolo per renderlo più consono (vecchio titolo: Radar)
Radar su crocetta? - masino - 16-10-2007 17:49
Dipende da quanto è pesa l'antenna e da quanto è robusta la crocetta.
Non puoi recuperare la staffa che hai già sulla parte prodiera dell'albero?
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da vittorio
Vorrei installarlo su una crocetta invece che a proravia dell'albero. Secondo voi il peso dell'antenna su una crocetta influisce negativamente oppure no ?
Voi dove lo mettereste dovendo scelgliere ?
Grazie e BV
Vittorio
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Radar su crocetta? - vittorio - 16-10-2007 17:57
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da masino
Dipende da quanto è pesa l'antenna e da quanto è robusta la crocetta.
Non puoi recuperare la staffa che hai già sulla parte prodiera dell'albero?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Pesa circa 10kg. Non ho staffe , in quanto me lo vende un amico che l'aveva a poppa su un palo.
La prima crocetta sembra abbastanza robusta , l'albero è alto 17 metri.
Faccio questa domanda perchè ho notato che a prua dell'albero spesso e volentieri rompe le balle in virata quando passa il fiocco , mentre sulla crocetta non da fastidio.
Radar su crocetta? - masino - 16-10-2007 18:05
Quoto ciò che dici.
Cercati una staffa. Poi qualche rivetto e sei a posto.
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da vittorio
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da masino
Dipende da quanto è pesa l'antenna e da quanto è robusta la crocetta.
Non puoi recuperare la staffa che hai già sulla parte prodiera dell'albero?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Pesa circa 10kg. Non ho staffe , in quanto me lo vende un amico che l'aveva a poppa su un palo.
La prima crocetta sembra abbastanza robusta , l'albero è alto 17 metri.
Faccio questa domanda perchè ho notato che a prua dell'albero spesso e volentieri rompe le balle in virata quando passa il fiocco , mentre sulla crocetta non da fastidio.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Radar su crocetta? - Turbolento69 - 16-10-2007 18:07
Io credo che ti convenga acquistare un staffa per poterlo fissare all'albero,ce ne sono anche di universali che forse costano molto meno delle originali. Ricorda di mettere la pasta (mi pare si chiami duralac) tra la staffa e l'albero.
Radar su crocetta? - deddè - 16-10-2007 19:22
Forse un'osservazione 'stupida', ma un albero di 17 metri ha anche una sezione 'imponente'. Considera anche (o meglio) tieni in considerazione il cono d'ombra generato dall'albero...
Radar su crocetta? - vittorio - 16-10-2007 20:51
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da deddè
Forse un'osservazione 'stupida', ma un albero di 17 metri ha anche una sezione 'imponente'. Considera anche (o meglio) tieni in considerazione il cono d'ombra generato dall'albero...
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Però che l'antenna sia a prua o di fianco all' albero , il cono d'ombra non è lo stesso ?
Radar su crocetta? - anonimone - 16-10-2007 20:56
Ciao Vittorio, se non ricordo male hai già una specie di palo a poppa per le antenne.
Mettere un palo + serio lì (con la bascula del radar, le antenne etc. etc.) no?
Io, digerita la parte estetica, sono contento della soluzione ed a quel punto hai pure qualche 'benefit' in più (luce di fonda + visibile, picco di carico per il fuoribordo, radar che funge bene anche a barca sbandata).
BV
Radar su crocetta? - deddè - 16-10-2007 21:10
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da vittorio
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da deddè
Forse un'osservazione 'stupida', ma un albero di 17 metri ha anche una sezione 'imponente'. Considera anche (o meglio) tieni in considerazione il cono d'ombra generato dall'albero...
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Però che l'antenna sia a prua o di fianco all' albero , il cono d'ombra non è lo stesso ?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Mettendola a prua non solo è inferiore per via della forma dell'albero e della larghezza dell'antenna, ma ti crea un piccolissimo cono a poppa, zona (relativamente) meno utile ai fini della navigazione radar. In questo caso la larghezza dell'antenna è quasi sicuramente maggiore di quella dell'albero (pesa circa 10kg, quindi immagino una 24 mg) e questo consente di inviare e ricevere segnali verso/da poppa.
Sulla crocetta hai la parte maggiore della sezione dell'albero e il cono si formerebbe occludendo una delle zone laterali, più importanti in navigazione radar.
Però tutto dipende dalle dimensioni antenna/albero. Guarda la misura dell'antenna (il rotore interno, non la plastica esterna) e comparala con quella dell'albero. Se quella dell'antenna è maggiore il 'danno' sarà minore.
Se però puoi, mettila a poppa, come dice anonimone, meglio se su supporto basculante...
Immagine: [hide]
![[Immagine: 2007101615928_ant.JPG]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/deddè/2007101615928_ant.JPG)
[/hide] 9,71 KB
Radar su crocetta? - vittorio - 16-10-2007 22:49
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da anonimone
Ciao Vittorio, se non ricordo male hai già una specie di palo a poppa per le antenne.
Mettere un palo + serio lì (con la bascula del radar, le antenne etc. etc.) no?
Io, digerita la parte estetica, sono contento della soluzione ed a quel punto hai pure qualche 'benefit' in più (luce di fonda + visibile, picco di carico per il fuoribordo, radar che funge bene anche a barca sbandata).
BV
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
E di questa soluzione cosa ne pensi ?
http://www.questusmarine.com/
Radar su crocetta? - tarto - 16-10-2007 22:57
domanda:
ma 10 kg ragionevolmente a metà dell'albero (8 o 9 mt),
quanto influiscono come peso in sbandata?
sarà una domanda stupida ma da quello che si sente dire,
meno peso hai in alto meglio è
tarto
Radar su crocetta? - anonimone - 16-10-2007 22:58
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da vittorio
E di questa soluzione cosa ne pensi ?
http://www.questusmarine.com/
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Che può essere una valida alternativa, dipende molto da come è fatto il paterazzo.
Il difetto principale (se costa come l'equivalente di scanstrut, ci assomiglia molto http://www.scanstrut.com/products/product-page.php?range_id=10009&type=Sailboats) è il prezzo.
Se non ricordo male chiedevano + di 1500 euro, per tutto il palo ho speso meno (sui 1200 compreso il picco di carico, che da solo costa sui 200 euro).
BV
Radar su crocetta? - Casper - 16-10-2007 23:20
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da tarto
domanda:
ma 10 kg ragionevolmente a metà dell'albero (8 o 9 mt),
quanto influiscono come peso in sbandata?
sarà una domanda stupida ma da quello che si sente dire,
meno peso hai in alto meglio è
tarto
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
A livello di sbandata relativamente poco, diciamo come circa 25 kg in falchetta sottovento. Il problema vero è l'aumento del momento d'inerzia che, se non ricordo male, aumenta con il quadrato della distanza dall'asse, e che aumenta la tendenza al rollio della barca.
In pratica, dal punto di vista del momento d'inerzia, 10 kg a 9 m di altezza (diciamo 10 m dall'asse di rollio) equivalgono a circa 60 kg su un palo a 3 m di altezza sulla coperta (4 m dall'asse di rollio).
Non per niente c'è chi spende un sacco di soldi per avere l'albero in carbonio...
A te lascio il resto delle considerazioni.
BV,
Casper
Radar su crocetta? - deddè - 16-10-2007 23:30
Altra soluzione, decisamente più economica:
Immagine: [hide]
![[Immagine: 20071016172852_bascula.JPG]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/deddè/20071016172852_bascula.JPG)
[/hide] 10,42 KBIl disegno è un po' grossolano. I segmenti verticali indicano 2 cerniere. Per il resto normali tubi da piegare e una lastra come base...
Radar su crocetta? - anonimone - 16-10-2007 23:56
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da deddè
Altra soluzione, decisamente più economica:
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Anche questa non credo sia di realizzazione difficilissima (a parte saper saldare e piegare bene l'inox
).Immagine: [hide]
![[Immagine: 2007101617567_bascula.jpg]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/anonimone/2007101617567_bascula.jpg)
[/hide] 40,92 KBBoccola in materiale plastico dentro il manicotto, bullone di sicurezza e manopolino/frizione per la regolazione (in realtà lo lascio quasi sempre aperto, il peso stesso del radome fa da ammortizzatore).
Unica cosa abbiamo dovuto rifare la staffa ad L con un bello spessore (questa è già la definitiva) perchè la precedente vibrava molto in su/giù (e potevano stare pure + corti di qualche cm in +).
Però ci sta un mucchio di roba
, che ne pensi?BV
Radar su crocetta? - deddè - 17-10-2007 00:51
Buona!
Radar su crocetta? - stefanofinn - 17-10-2007 01:46
Bel lavoro
Radar su crocetta? - deddè - 17-10-2007 19:55
Quanto ti è costato il giochino???
Radar su crocetta? - anonimone - 17-10-2007 20:41
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da deddè
Quanto ti è costato il giochino???
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Il palo? 1200 completo di tutto (a parte il radar e le antenne ovviamente
)C'e' però da dire che mi ha fatto altri lavori inox gratis.
BV
Radar su crocetta? - Tremalnaik - 18-10-2007 18:15
Il palo rappresenta la soluzione migliore anche a mio parere.
Il problema mi diceva un istallatore di radar sta nell'ancoraggio del palo stesso: la soluzione che propongono loro è bucare la coperta con una fresa del diametro del palo (60 mm in su) e ancorarsi su una piastra resinata sul fondo dello scafo.
Io avendo la poppa aperta con la discesa a mare in pratica non lo potrei mettere perchè la distanza tra scafo e coperta è insufficiente a garantire sufficiente robustezza.
Tra l'altro avrei scelto una antenna da 4,6 kg!
Vi risulta così complicata l'istallazione del palo o ho inciampato nell'istallatore sbagliato?