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Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JimSim - 10-10-2016 12:46
[hide][attachment=21980][/hide]Gentili AdV, vi chiedo gentilmente una conferma se il tappo esagonale da 23mm che si vede in primo piano nelle foto del motore VP 2030D è quello che permette di svuotare lo scambiatore. Questo tappo è' posto sulla parte di sinistra del motore e non va confuso con quello più volte qui citato sul motore a dritta, cioè quello quadrato vicino al filtro dell'olio di difficile smontaggio.
Vi chiedo anche se è analogamente stretto a morte come l'altro oppure se viene via abbastanza facilmente.
La mia intenzione per cambiare tutto il refrigerante è:
- svuotare prima lo scambiatore, dovrebbero uscire circa 1,5 litri di refrigerante sul lato sinistro, dove ho spazio per raccogliere il liquido;
- successivamente svuotare il motore dal tappo quadrato a dritta dove non ho molto spazio per raccogliere l'altro litro di refrigerante;
- infine scollegare i tubi del boiler e raccogliere l'altro litro e mezzo restante.
Grazie in anticipo per i consigli.
BV JimSim
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - lorenzo.picco - 10-10-2016 13:28
il tappo evidenziato in foto lo puoi utilizzare per applicare uno zinco sacrificale o per applicare una sonda per un termometro dell'acqua motore ( se per caso il tuo motore ne è sprovvisto e ha solo la sonda di massima temperatura che fa suonare il cicalino )
per togliere tutto il liquido refrigeranti scolleghi i tubi del boiler e togli il tappo del blocco motore
ciao
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JimSim - 10-10-2016 14:30
@lorenzo.picco
Grazie per il suggerimento, ma questo lo vedremo in seguito. Però non mi hai dato l'informazione che cercavo e cioè se quello è un tappo che può servire per svuotare parte del liquido refrigerante e quanto forte è stato serrato in fabbrica.
Ciao alla prossima
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - lorenzo.picco - 10-10-2016 22:01
serve a togliere parzialmente il liquido dallo scambiatore fino al tappo ( il tappo ha un serraggio normale )
ma che senso ha se togli dal boiler e dal tappo del blocco motore ???
ciao
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JimSim - 11-10-2016 09:45
Grazie è quello che desideravo sapere, adesso mi spiego meglio. Poiché ho poco spazio nella parte a dritta, volevo diminuire la quantità di liquido che fuoriesce dal tappo quadro e che, non riuscendo a raccogliere, andrà sul fondo. Inoltre leggendo qui sul forum, ho capito che non è sufficiente svuotare dal boiler, poiché entrambi i relativi tubi si innestano sulla parte superiore del motore.
Penso che potrebbe anche essere utile nel caso in cui si voglia controllare lo stato del fascio tubiero dello scambiatore senza svuotare tutto il motore dal refrigerante. Spero di non essermi sbagliato.
Grazie di nuovo e a risentirti.
BV JimSim
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - bludiprua - 11-10-2016 10:18
(11-10-2016 09:45)JimSim Ha scritto: Spero di non essermi sbagliato.
Mi sembra un'inutile complicazione...
Se apri il tappo che dici tu, il fluido comincia a uscire mentre sviti e inonda il sottostante alternatore ecc, inoltre comunque devi aprire dall'altra parte.
L'unica cosa da fare è togliere il tappo quadro a sx e mettere un rubinetto con un tubicino, vedi altri post sull'argomento.
Per verificare il fascio tubiero togli le due cuffie di gomma nera e estrai il fascio...ma...prima devi togliere il fluido...
Quel "tappo" nasce per mettere un sensore e non per svuotare lo scambiatore.
Se proprio vuoi togliere una parte di fluido è più semplice mettere un tubetto dal tappo e svuotare per sifone (attento a tirare con la bocca che il glicole non fa bene per nulla...).
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JimSim - 11-10-2016 11:04
(11-10-2016 10:18)bludiprua Ha scritto:[/font](11-10-2016 09:45)JimSim Ha scritto: Spero di non essermi sbagliato.
Mi sembra un'inutile complicazione...
Se apri il tappo che dici tu, il fluido comincia a uscire mentre sviti e inonda il sottostante alternatore ecc, inoltre comunque devi aprire dall'altra parte.
[font=Verdana]Ma come dicevo, ho spazio per mettere sotto qualcosa per raccogliere e per coprire con un po' di plastica l'alternatore.
L'unica cosa da fare è togliere il tappo quadro a sx e mettere un rubinetto con un tubicino, vedi altri post sull'argomento.
Il tappo quadro, contrariamente a quanto mi aspettassi, l'ho già allentato, sarà che ho un braccio della forza grande. Il nuovo raccordo e il piccolo rubinetto sta già in barca, ma per montarlo devo prima togliere il vecchio refrigerante, quindi meglio un litro e mezzo che tre litri da raccogliere.
Per verificare il fascio tubiero togli le due cuffie di gomma nera e estrai il fascio...ma...prima devi togliere il fluido...
Quindi può essere utile svuotare solamente quello che è necessario.
Quel "tappo" nasce per mettere un sensore e non per svuotare lo scambiatore.
Se proprio vuoi togliere una parte di fluido è più semplice mettere un tubetto dal tappo e svuotare per sifone (attento a tirare con la bocca che il glicole non fa bene per nulla...).
Si è vero il glicole è velenoso e per giunta è anche dolce al gusto il che inganna uomini ed animali.
Grazie per il tuo intervento,
ciao BV JimSim
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - lorenzo.picco - 12-10-2016 08:11
concordo su tutto ma è utile sapere che alcuni usano quel tappo per applicare uno zinco sacrificale e per toglierlo è sufficiente avere un pò di accortezza per non inondare le parti sottostanti.
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JimSim - 12-10-2016 10:05
Hai qualche suggerimento/ foto per lo zinco sacrificale da montare al posto del tappo o sul tappo?
Il refrigerante della Volvo non è già sufficiente? Costa un bel po' proprio per questo (almeno così dicono).
Grazie
BV JimSim
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - lorenzo.picco - 12-10-2016 18:50
il tappo devi forarlo e filettare con lo stesso passo dello zinco
puoi acquistare gli zinchi già pronti di misura o acquistare una barra di zinco da 8 o da 10 mm. ( nei negozi seri di nautica trovi sia questi che quelli ) e a te la scelta.
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - vaimo - 12-10-2016 19:07
(11-10-2016 10:18)bludiprua Ha scritto:(11-10-2016 09:45)JimSim Ha scritto: Spero di non essermi sbagliato.
Mi sembra un'inutile complicazione...
Se apri il tappo che dici tu, il fluido comincia a uscire mentre sviti e inonda il sottostante alternatore ecc, inoltre comunque devi aprire dall'altra parte.
L'unica cosa da fare è togliere il tappo quadro a sx e mettere un rubinetto con un tubicino, vedi altri post sull'argomento.
Per verificare il fascio tubiero togli le due cuffie di gomma nera e estrai il fascio...ma...prima devi togliere il fluido...
Quel "tappo" nasce per mettere un sensore e non per svuotare lo scambiatore.
Se proprio vuoi togliere una parte di fluido è più semplice mettere un tubetto dal tappo e svuotare per sifone (attento a tirare con la bocca che il glicole non fa bene per nulla...).
Quello che dici è assolutamente vero, però ti assicuro che anche io ho il lato di dritta non apribile ed è quasi impossibile svitare il dado a testa quadra (non c'è spazio). Quindi quale sarebbe la soluzione alternativa migliore?
Svuotarlo dal boiler? Quanto ne rimarrebbe in circolo?
Grazie
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - Franzdima - 12-10-2016 19:25
(10-10-2016 12:46)JimSim Ha scritto: [hide][/hide]Gentili AdV, vi chiedo gentilmente una conferma se il tappo esagonale da 23mm che si vede in primo piano nelle foto del motore VP 2030D è quello che permette di svuotare lo scambiatore. Questo tappo è' posto sulla parte di sinistra del motore e non va confuso con quello più volte qui citato sul motore a dritta, cioè quello quadrato vicino al filtro dell'olio di difficile smontaggio.
Vi chiedo anche se è analogamente stretto a morte come l'altro oppure se viene via abbastanza facilmente.
La mia intenzione per cambiare tutto il refrigerante è:
- svuotare prima lo scambiatore, dovrebbero uscire circa 1,5 litri di refrigerante sul lato sinistro, dove ho spazio per raccogliere il liquido;
- successivamente svuotare il motore dal tappo quadrato a dritta dove non ho molto spazio per raccogliere l'altro litro di refrigerante;
- infine scollegare i tubi del boiler e raccogliere l'altro litro e mezzo restante.
Grazie in anticipo per i consigli.
BV JimSim
Io faccio così, scollegando i tubi del boiler dal motore, ne metti uno nel bugliolo e soffi nell'altro, così levi circa un litro di liquido.
Ho lo stesso motore.
Occhio allo spurgo, lo farai necessariamente in porto ma quando poi esci in mare controlla il livello per le prime 5 ore di funzionamento, spesso va rabboccato.
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JARIFE - 12-10-2016 20:30
Smontare il tappo sullo scambiatore non è un problema, non è duro come quello conico vicino al filtro dell'olio , però non serve a nulla,uscirebbe solo una piccola parte di liquido.
In quella sede,con opportuno adattatore, si può mettere il sensore di temperatura,non uno zinco perché non avrebbe nessuna utilità e non si consumerebbe mai perché a contatto col liquido del circuito chiuso.
Se vuoi veramente fare una cosa fatta bene ti attrezzi e ti costruisci una chiave come quella della foto oppure puoi usare una prolunga per chiavi a bussola da 3/4" per poi mettere un rubinettino con relativo adattatore,quello originale costa poco più di 20€ adattatore compreso(comunque da richiedere).
Ogni volta che vorrai potrai sostituire totalmente o parzialmente senza fatica e senza sversamenti, poi vedi tu...
In un'altra discussione avevo postato anche i codici Volvo Penta del rubinettino e dell'adattatore.
BV
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JimSim - 12-10-2016 22:06
Grazie a tutti per la partecipazione al problema, cercherò di chiarirmi sempre meglio parlando con voi tutti:
@Franzdima
Se vuoti solo il boiler togli, come dice tu, circa un litro di refrigerante e quindi se ho letto bene degli altri 3 litri e più che rimangono del motore che ne fai? il tuo motore avrà sempre refrigerante vecchio.
@vaimo
vedi sopra, secondo me restano più di 3 litri
@Jarife
Premesso che desideravo parlare del tappo di sinistra e non di quello quadro su cui ci sono parecchie citazioni, però è bene sapere solo per precisione che marineparts vende l'adattatore a €11,48 e il rubinettino (molto ino ino) a € 27,10 e che la loro spedizione più economica costa €18,75 + Iva 25% altri €11,4, quindi totale spesa € 57,33. Non voglio dire se sono giusti o troppi, solo per puntualizzare.
Stai in parte rispondendo alla questione zinco, e mi sembra di capire che sei dell'opinione che non serve perché è in un circuito chiuso o perché è il liquido che già fa da protettivo?
Infine, ancora ti disturbo per chiederti se avvitando il tappo conico sul motore ed il rubinetto sul tappo hai usato qualcosa tipo teflon o niente?
BV a tutti
JimSim
.
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - vaimo - 12-10-2016 22:11
Jarife, tu che lo hai smontato credi con una leva di circa 10cm si riesce a smontare la vite quadra?
Tieni presente che si opera dall' alto in quanto sul lato di dritta non si accede come nella foto da te postata...
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JARIFE - 13-10-2016 16:14
(12-10-2016 22:11)vaimo Ha scritto: Jarife, tu che lo hai smontato credi con una leva di circa 10cm si riesce a smontare la vite quadra?
Tieni presente che si opera dall' alto in quanto sul lato di dritta non si accede come nella foto da te postata...
No, a mio parere con una leva da 10 cm non ce la puoi fare, occorre una leva più lunga o moltissima forza.
Per serrare il rubinettino sulladattatore e questo sul motore ho usato il nastro in teflon ( quello ad alte temperature, avevo quello in casa...)
Rubinettino e adattatore scontati da Vio (Volvo a Venezia) li pagai scontati una ventina di euro. Lo scorso anno l'ho montato ad un amico e, se non ricordo male, ha speso meno di 25€ di tutto.
BV
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - JimSim - 13-10-2016 22:12
Grazie janrife per la risposta sul teflon.
Parlare di prezzi è sempre utile così la prossima volta cercherò di risparmiare un po' di euro.
BV JimSim
RE: Tappo refrigerante scambiatore non quello sul motore - Franzdima - 15-10-2016 18:36
(12-10-2016 22:06)JimSim Ha scritto: Grazie a tutti per la partecipazione al problema, cercherò di chiarirmi sempre meglio parlando con voi tutti:
@Franzdima
Se vuoti solo il boiler togli, come dice tu, circa un litro di refrigerante e quindi se ho letto bene degli altri 3 litri e più che rimangono del motore che ne fai? il tuo motore avrà sempre refrigerante vecchio.
@vaimo
vedi sopra, secondo me restano più di 3 litri
@Jarife
Premesso che desideravo parlare del tappo di sinistra e non di quello quadro su cui ci sono parecchie citazioni, però è bene sapere solo per precisione che marineparts vende l'adattatore a €11,48 e il rubinettino (molto ino ino) a € 27,10 e che la loro spedizione più economica costa €18,75 + Iva 25% altri €11,4, quindi totale spesa € 57,33. Non voglio dire se sono giusti o troppi, solo per puntualizzare.
Stai in parte rispondendo alla questione zinco, e mi sembra di capire che sei dell'opinione che non serve perché è in un circuito chiuso o perché è il liquido che già fa da protettivo?
Infine, ancora ti disturbo per chiederti se avvitando il tappo conico sul motore ed il rubinetto sul tappo hai usato qualcosa tipo teflon o niente?
BV a tutti
JimSim
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No, svuoto anche il bolier oltre al motore ovviamente. Se levi solo il tappo conico in basso rimane comunque il liquido nel boiler.