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Usura Vele - kpotassio - 30-11-2016 16:26
Ho trovato una barca che ha vele praticamente mai usate, costruite nel 2012 e lasciate armate per 4 anni... per incuria dell'armatore.
La domanda è: a lasciare le vele armate (la randa è dentro un lazy bag, chiuso. Il genoa è avvolto) si rovinano tanto o si conservano mediamente bene?
Materiale DACRON.
RE: Usura Vele - Horatio Nelson - 30-11-2016 17:39
A me il mio Velaio ha detto che se le voglio far durare, la cosa migliore è toglierle, in seconda battuta tenere la randa sempre coperta dal easy bag, e coprire il Fiocco con un copri Genoa. Anche la banda uv si usura, e cambiarla costa un botto.
Ciao
Stefano
RE: Usura Vele - Temasek - 30-11-2016 17:44
Le vele che uso "da passeggio", sono nate un' anno dopo della barca, 1979 , però le monto e le smonto tutte le volte.
RE: Usura Vele - ZK - 30-11-2016 17:45
Se fossero automobili una km 0 di 4 anni e come nuova? E se i 4 anni li avesse passati su una Banchina all aperto... la comprerei a prezzo pieno?
RE: Usura Vele - kpotassio - 30-11-2016 17:51
siamo d'accordo che levarle è la cosa migliore.
Però queste vele sono li, armate, dal 2012.
Non hanno navigato.
Volevo sapere se sono da considerarsi più o meno "come nuove", oppure se sono da considerare vele usurate come se avessero navigato in questi 4 anni.
Oppure se ci sono delle cause di usura anche lasciandole armate, anche se in qualche modo protette.
RE: Usura Vele - matteo - 30-11-2016 18:08
La randa nel lazy bag - se questo è impermeabile/traspirante come dovrebbe - ha patito ben poco.
A riguardo del genoa, ammesso che sia stato rollato come si deve (non troppo serrato e senza pieghe), se non aveva calza di protezione potrebbe risultare sporco dalle colate di pioggia che si infilano dall'alto e usurata la banda anti UV (<200 € per cambiarla).
La forma di entrambe le vele dovrebbe essere invece come da origine (buona o cattiva).
RE: Usura Vele - kpotassio - 30-11-2016 18:39
(30-11-2016 18:08)matteo Ha scritto: La randa nel lazy bag - se questo è impermeabile/traspirante come dovrebbe - ha patito ben poco.
A riguardo del genoa, ammesso che sia stato rollato come si deve (non troppo serrato e senza pieghe), se non aveva calza di protezione potrebbe risultare sporco dalle colate di pioggia che si infilano dall'alto e usurata la banda anti UV (<200 € per cambiarla).
La forma di entrambe le vele dovrebbe essere invece come da origine (buona o cattiva).
Grazie!
RE: Usura Vele - bullo - 30-11-2016 18:54
Il genoa è importante che la drizza non sia stata in tensione per 4 anni perchè la ralinga e il gratile avrebbe stiracchiato l'inferitura e formato pieghe sulla vela.-
RE: Usura Vele - albert - 30-11-2016 19:00
Un genoa rimasto avvolto 4 anni senza mai essere usato va guardato prima di poter fare qualsiasi affermazione: può essere quasi nuovo, come può essere un pacco di muffa. Non mi pare di aver letto misure, dunque non capisco come si possa addirittura quotare la sostituzione della banda (<200€), senza tra l'altro sapere se è sopra o sotto le fettucce di finitura e dunque se sono da cambiare o meno, se è incollata o solo cucita ...
Lo stato della randa dipende dalla bontà e fattura del lazy bag; qui da noi se il lazy bag non è perfettamente chiuso, in 4 anni dentro ci si trova di tutto, cimici, vespe del fango e normali e relativi favi, pipistrelli e relativi escrementi etc.etc. e se la penna della randa spunta fuori, si brucia.
Apri il genoa e issa la randa e avrai una prima risposta al quesito; se hai dei dubbi che potrebbero avere un riflesso sulla trattativa di acquisto chiedi al tuo velaio (o a quello a cui affideresti il lavoro) di venire a dare un'occhiata e di farti avere una quotazione di massima per l'eventuale ripristino.
RE: Usura Vele - kpotassio - 30-11-2016 19:56
(30-11-2016 19:00)albert Ha scritto: Un genoa rimasto avvolto 4 anni senza mai essere usato va guardato prima di poter fare qualsiasi affermazione: può essere quasi nuovo, come può essere un pacco di muffa. Non mi pare di aver letto misure, dunque non capisco come si possa addirittura quotare la sostituzione della banda (<200€), senza tra l'altro sapere se è sopra o sotto le fettucce di finitura e dunque se sono da cambiare o meno, se è incollata o solo cucita ...Grazie!
Lo stato della randa dipende dalla bontà e fattura del lazy bag; qui da noi se il lazy bag non è perfettamente chiuso, in 4 anni dentro ci si trova di tutto, cimici, vespe del fango e normali e relativi favi, pipistrelli e relativi escrementi etc.etc. e se la penna della randa spunta fuori, si brucia.
Apri il genoa e issa la randa e avrai una prima risposta al quesito; se hai dei dubbi che potrebbero avere un riflesso sulla trattativa di acquisto chiedi al tuo velaio (o a quello a cui affideresti il lavoro) di venire a dare un'occhiata e di farti avere una quotazione di massima per l'eventuale ripristino.
RE: Usura Vele - sailflyer - 01-12-2016 10:02
Vele rimaste sul boma e sullo strallo per quattro anni, come giustamente hanno osservato tutti i professionisti, NON sono vele nuove.
L'acrilico con cui sono fatte bande UV e lazybag non respinge l'ultravioletto al 100%, e in più ci sono tutti gli altri fattori come appunto muffe, insetti, sporco, deformazioni per tensioni continue, ecc. ecc.
In buona sostanza, nella trattativa per l'acquisto della barca mi sembra corretto vengano considerate come vele di quattro anni usate, punto.
RE: Usura Vele - matteo - 01-12-2016 10:58
(30-11-2016 19:00)albert Ha scritto: ....Non mi pare di aver letto misure, dunque non capisco come si possa addirittura quotare la sostituzione della banda (<200€), senza tra l'altro sapere se è sopra o sotto le fettucce di finitura e dunque se sono da cambiare o meno, se è incollata o solo cucita ...
Sono stato effettivamente un po' superficiale, scusate. Ma volevo dare un'idea del costo dopo che qualcuno aveva detto che cambiare la banda UV al genoa costa un botto.
buona giornata
matteo
RE: Usura Vele - Horatio Nelson - 01-12-2016 12:55
(01-12-2016 10:58)matteo Ha scritto:(30-11-2016 19:00)albert Ha scritto: ....Non mi pare di aver letto misure, dunque non capisco come si possa addirittura quotare la sostituzione della banda (<200€), senza tra l'altro sapere se è sopra o sotto le fettucce di finitura e dunque se sono da cambiare o meno, se è incollata o solo cucita ...
Sono stato effettivamente un po' superficiale, scusate. Ma volevo dare un'idea del costo dopo che qualcuno aveva detto che cambiare la banda UV al genoa costa un botto.
buona giornata
matteo
A qualcuno hanno chiesto circa 500€
RE: Usura Vele - kermit - 02-12-2016 08:33
La banda anti UV è quella cosa che di fatto rovina la forma della vela, sulla giunzione banda e vela si crea una brutta piega come se fosse una cerniera e mi da l'idea che il materiale della banda anti uv abbia anche un ritiro differenziato rispetto al resto della vela.
Se potessi io non ce la metterei e forse si dovrebbero fare dei tessuti o dei laminati che siano resistenti ai raggi UV
RE: Usura Vele - nedo - 02-12-2016 08:50
(02-12-2016 08:33)kermit Ha scritto: La banda anti UV è quella cosa che di fatto rovina la forma della vela, sulla giunzione banda e vela si crea una brutta piega come se fosse una cerniera e mi da l'idea che il materiale della banda anti uv abbia anche un ritiro differenziato rispetto al resto della vela.
Se potessi io non ce la metterei e forse si dovrebbero fare dei tessuti o dei laminati che siano resistenti ai raggi UV
Sono d'accordo, infatti ho preferito farmi fare un buon coprifiocco in luogo della banda, oltre che dare una protezione totale, nel caso si disponga di più vele con una spesa le proteggi tutte ...
RE: Usura Vele - sailflyer - 02-12-2016 09:27
Non è sbagliato, in effetti la banda UV crea spesso un effetto "scalino" in una zona della vela già di per sé delicata. Ciò è particolarmente evidente quando c'è una grande disparità di spessore tra la base (penso a vele in laminato o membrana) e il materiale con cui la banda è realizzata.
Diciamo che si tratta di un accessorio brutto ma necessario: gli ultravioletti sono e restano il nemico numero uno di qualsiasi vela (il numero due è l'utilizzatore stesso...). Per quanto i produttori di tessuti e laminati si ingegnino con trattamenti protettivi, i materiali a base poliestere, cioè la grande maggioranza, hanno una tolleranza all'esposizione per forza di cose alquanto limitata.
Molto meglio resistono gli acrilici, e infatti è con queste fibre che vengono prodotti i classici tessuti da coperture (Sunbrella e simili) che spesso si usano anche come banda UV: di contro però hanno il peso e la consistenza, che accentuano appunto l'effetto "cerniera" di cui si è parlato.
Un'alternativa più leggera e sottile è l'uso di poliestere spalmato con resina acrilica (WeatherMax e simili), ad oggi sufficientemente perfezionato da offrire una durata paragonabile al tessuto acrilico.
La calza è una soluzione teoricamente funzionale, ma presenta due svantaggi: è spesso complicata da installare, al punto che alcuni per risparmiarsi la fatica preferiscono lasciar perdere ("tanto sto fermo solo un paio di giorni"), ed è vulnerabile ad altri agenti come una potente sventolata che regolarmente distrugge (e dico distrugge, non rovina...) quelle mal concepite o mal installate.
C'è sul mercato da qualche tempo una soluzione di banda UV pitturata, in colore ma anche trasparente, che funziona molto bene e presenta vantaggi estetici e tecnici (niente effetto cerniera). Occorre però stare attenti a cosa ci viene proposto e da chi: ne ho viste di realizzate con pittura da edilizia che nel giro di un paio di mesi è venuta giù a scaglie con l'effetto che immaginate. I prodotti specifici sono costosi, e prevedono un ciclo di applicazione complesso e delicato, quindi in genere vengono proposti a prezzi elevati, il che li rende antieconomici su vele medio/piccole. Diverso il discorso se si comincia a salire di dimensioni (e peso) della vela, in quanto il gap di costo della manodopera tra montare una banda UV classica e verniciare si riduce sensibilmente.
Infine, nessuna protezione UV è eterna: si tratta per definizione di materiali "sacrificali", che si prendono cioè l'abuso degli ultravioletti al posto di quello che sta sotto e che devono proteggere. Quindi, se la vela deve durare più della sua protezione, un cambio "in corsa" è da mettere in conto.
(02-12-2016 08:50)nedo Ha scritto:(02-12-2016 08:33)kermit Ha scritto: La banda anti UV è quella cosa che di fatto rovina la forma della vela, sulla giunzione banda e vela si crea una brutta piega come se fosse una cerniera e mi da l'idea che il materiale della banda anti uv abbia anche un ritiro differenziato rispetto al resto della vela.
Se potessi io non ce la metterei e forse si dovrebbero fare dei tessuti o dei laminati che siano resistenti ai raggi UV
Sono d'accordo, infatti ho preferito farmi fare un buon coprifiocco in luogo della banda, oltre che dare una protezione totale, nel caso si disponga di più vele con una spesa le proteggi tutte ...
RE: Usura Vele - Jack1976 - 02-12-2016 22:13
Vele armate per 4 anni??? Mahhh
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