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....a volte parte e a volte non parte. - Versione stampabile

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....a volte parte e a volte non parte. - gurka - 23-04-2017 15:00

Buongiorno,
il mio Comet 703 monta un motore ebd LDW 702M.
Come da titolo, avolte parte e a volte non parte.

Alcuni dati:
- ho cambiato il motorino di avviamento
- le batterie sono cariche
- la chiave gira fa fare un "clac" e tutto finisce lì
- ho fatto il ponte con il cacciavite sul motorino, non sempre riparte
- il meccanico chiamato (sia anche elettrauto) non hanno trovato la soluzione

Avete qualche idea da darmi?
Grazie della disponibilità.


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - Beppe222 - 23-04-2017 15:28

Clak e non parte = elettrocalamita del motorino d'avviamento che non lavora bene.
Ponte sui contatti del motorino, e non parte lo stesso = elettrocalamita che non funziona e/o ingranaggio scorrevole bloccato.
La miglior soluzione che mi viene in mente è quella di smontare, pulire/revisionare il motorino d'avviamento.
Probabilmente occorre anche cambiare meccanico! :-)

IMVHO

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Inviato premendo il tasto invio, col pollice della mano destra (ma a volte anche con l'indice). Sicuramente mai con ... il medio


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - BeppeZ - 23-04-2017 15:49

Batterie cariche davvero? Anche sotto sforzo? Spazzole ok?


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - gurka - 23-04-2017 18:43

Grazie per le risposte.
Il motorino è stato cambiato....2 volte.
La batterie sono cariche. Verifica fatta col tester: 13.50
Cambiare meccanico: certamente.


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - Beppe222 - 23-04-2017 18:47

(23-04-2017 18:43)gurka Ha scritto:  Grazie per le risposte.
Il motorino è stato cambiato....2 volte.
La batterie sono cariche. Verifica fatta col tester: 13.50
Cambiare meccanico: certamente.
Batterie: il fatto che abbiano tensione giusta, non vuol dire che diano anche tensione sufficiente.
Il motorino dici che è stato sostituito, quindi o non arriva abbastanza corrente, oppure è il motore che, in determinate condizioni, è bloccato.

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RE: ....a volte parte e a volte non parte. - jetsep - 24-04-2017 11:46

Sottoscrivo quello che dice Beppe.
E' pure una prova facile da fare: porti una batteria in barca e provi ad avviare con quella.
In teoria per una soluzione sistematica del problema dovrebbe essere la prima verifica.
Quando parte gira regolarmente? No fumo, temperature ok minimo regolare...


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - Beppe222 - 24-04-2017 11:59

(23-04-2017 18:47)Beppe222 Ha scritto:  Batterie: il fatto che abbiano tensione giusta, non vuol dire che diano anche tensione sufficiente.

Errata corrige!
Intendevo dire: Batterie: Il fatto che abbiano tensione giusta, non vuol dire che diano anche corrente sufficiente.

Sorry! 19


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - gurka - 24-04-2017 19:25

Quando parte, il motore gira regolarmente. No fumo, no surricaldamento, minimo regolare. Le 2 batterie hanno un anno di vita scarso. Le utilizzo singolarmente, a volte l'una e a volte l'altra. Cercherò di provare con un'altra batteria, ma temo non sia la soluzione.
Grazie per le risposte.


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - Beppe222 - 24-04-2017 21:09

(24-04-2017 19:25)gurka Ha scritto:  Quando parte, il motore gira regolarmente.

Però cerchiamo di capirci bene!
Quando dici che a volte parte, a volte no, vuol dire che quando è NO, il motorino non fa girare per niente il motore. Giusto?

Solo il CLACK dell'elettrocalamita, e null'altro, anche facendo ponte sui morsetti del motorino d'avviamento!


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - gurka - 24-04-2017 21:20

Quando non parte la chiave fa clack e il motorino non gira.
Subito dopo, se faccio ponte sul motorino, a volte parte e a volte non parte.


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - lorenzo.picco - 25-04-2017 21:05

motore yanmar di mio cugino andava e non andava ...
1. revisionato motorino
2. sostituito motorino
3. batterie ultracariche
4. ( imoprecazioni a gògò )

era il portafusibile ( in serie al pulsante di accensione ) ossidato e che faceva impazzire ...


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - Gaspare51 - 25-04-2017 23:11

Quando fa clan e non parte, spegno e fai fare (a mano) mezzo giro al motore quindi riprova...

(A volte si consuma qualcosa tipo pignone motorino, corona, cuscinetto ecc ed il motorino non riesce ad ingranare e si blocca)


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - gorniele - 26-04-2017 00:47

Il titolo non è chiaro,scusa.
Il motorino gira Sempre ed a volte il motore si avvia ed altre no, oppure il motorino non sempre gira?
Se è il secondo caso, come mi pare di aver capito, ed hai già sostituito il motorino con uno nuovo, non usato che non hai sicurezza del risultato, hai controllato la massa?
La corrente erogata delle batterie, verificata con uno strumento apposito per esempio pinza amperometrica? Caduta di tensione sul motorino in fase di avviamento?
Quando non gira il motorino, e fai ponte, non parte nel senso che non gira il motorino oppure il motore non si avvia?
Scusa ma per me il motore parte solo nel senso che lo spedisco a quel paese!79
Altrimenti si avvia ed il motorino di avviamento gira...
Non per saccenza per chiarezza100


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - mic79 - 26-04-2017 05:32

(25-04-2017 21:05)lorenzo.picco Ha scritto:  motore yanmar di mio cugino andava e non andava ...
1. revisionato motorino
2. sostituito motorino
3. batterie ultracariche
4. ( imoprecazioni a gògò )

era il portafusibile ( in serie al pulsante di accensione ) ossidato e che faceva impazzire ...

Anche secondo me va rivisto il circuito con i relativi contatti che potrebbero facilmente essere ossidati...


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - Butler - 26-04-2017 07:31

Ma se smonti il motorino e lo provi al banco gira sempre senza problemi? Magari provalo con la stessa batteria.


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - gurka - 01-05-2017 20:06

L'elettrauto, che ha revisionato il motorino, dice che al banco funziona benissimo.
Quando il motorino gira, anche a seguito del ponte col cacciavite, il motore parte bene.
Proverò a vedere il portafusibile (Mic79) ed a cambiare il relè.


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - NicolaBologna - 06-05-2017 20:41

Prima di cambiare il relais, inizierei a fare delle misurazioni con il tester (solo quando non parte ovviamente).
col negativo del tester molto ben posizionato a massa, meglio se con un filo direttamente al negativo della batteria, misurare la :
1) tensione al filo di eccitazione del relais (anche se , facendo clack, pare che funzioni)
2) tensione a monte del relais durante il clack (a costo di tenere un paio di secondi girata la chiave). Deve essere quella della batteria senza se e senza ma.
3) tensione a valle del relais. Idem come sopra

se 3) molto minore di 2) è il contatto del relais

Se le tensioni sono ok potrebbe anche essere un problema sul lato del negativo, ovvero il cavo che dal - della batteria va alla massa del motore non fà bene contatto.
Per accertarsene misura la tensione fra il - della batteria e la massa del motore (nelle solite condizioni, ovvero durante il clack)

Da tenere sempre presente: le tensioni vanno quasi sempre bene quando non c'è assorbimento di corrente. Vedi problemi analoghi al frigo al salpancore etc.


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - Edolo - 07-05-2017 00:03

Secondo me è il blocchetto della chiave....


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - Suncharm - 15-05-2017 16:26

Potrebbe essere il relè del motorino di avviamento che non funziona bene e fa arrivare poca corrente anche se la batteria è carica. Guarda questo filmato per capire se anche a te fa la stessa cosa.
https://youtu.be/uQ8pQ9Pye3c


RE: ....a volte parte e a volte non parte. - gurka - 16-05-2017 18:02

Bel filmato. E' un po' quello che succede. Ma non sempre riparte rimettendo la chiave a posto. L'ho provata recentemente ed, incredibilmente, è partita al primo colpo. Ho provato più volte ed è sempre ripartita. La tengo così fino alla prossima volta che non partirà....