+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (https://forum.amicidellavela.it/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Sails Rigging e Racing (https://forum.amicidellavela.it/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Discussione: Aiuto , ho spostato l'albero (/showthread.php?tid=125814)
Aiuto , ho spostato l'albero - LucianoTS - 16-07-2017
Spero sia il posto giusto.
Sto risistemando il mio vecchio bissotwo.
Ho notato che la tuga, subito dietro al piede dell'albero era infossata di circa 1 cm.
Il piede, interposta la tuga, appoggia sul puntale (si chiama così?) che fa anche da cremagliera per il sollevamento della deriva, con interposta una piastra di acciaio di circa 120 x 120 mm, appoggiata a cappello sul puntale stesso.
L'albero era incardinato molto a poppa, quasi fuori del perimetro della piastra e sembrava che lo sforzo fosse eccentrico rispetto alla piastra del puntale.
Ho allora pensato di spostare l'albero verso prua, incardinandolo in corrispondenza del centro della piastra del puntale.
In due giorni l'affossamento della tuga è quasi scomparso.
Contento, ma ora mi vengono un sacco di dubbi.
Vi chiedo... ho fatto una . ?
Ho compromesso l'assetto ?
Grazie. Luciano
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - Tatone - 16-07-2017
(16-07-2017, 11:16)LucianoTS Ha scritto: Spero sia il posto giusto.
Sto risistemando il mio vecchio bissotwo.
Ho notato che la tuga, subito dietro al piede dell'albero era infossata di circa 1 cm.
Il piede, interposta la tuga, appoggia sul puntale (si chiama così?) che fa anche da cremagliera per il sollevamento della deriva, con interposta una piastra di acciaio di circa 120 x 120 mm, appoggiata a cappello sul puntale stesso.
L'albero era incardinato molto a poppa, quasi fuori del perimetro della piastra e sembrava che lo sforzo fosse eccentrico rispetto alla piastra del puntale.
Ho allora pensato di spostare l'albero verso prua, incardinandolo in corrispondenza del centro della piastra del puntale.
In due giorni l'affossamento della tuga è quasi scomparso.
Contento, ma ora mi vengono un sacco di dubbi.
Vi chiedo... ho fatto una . ?
Ho compromesso l'assetto ?
Grazie. Luciano
Assolutamente no.
Dal punto di vista strutturale hai fatto la cosa giusta, posizionando correttamente il piede come era previsto da progetto.
Per quanto riguarda l'assetto dell'albero, è cosa abbastanza distinta e, avendo spostato il piede d'albero, richiede probabilmente un check sulle regolazioni di stralli e sartie. Comunque niente di trascendentale, la barca è certamente più sicura ora di prima!
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - pepe1395 - 16-07-2017
Concordo con Tatone, il lavoro mi pare corretto, l'unica cosa che sposterei è il tuo post che dovrebbe stare nella sezione Sail, rigging e racing
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - mimita - 16-07-2017
Avanti ...meglio avanti che indietro ! Non è una boutade oltre ad aver migliorato l'allineamento albero - puntone !
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - LucianoTS - 16-07-2017
Grazie, mi confortate.
Tatone: Effettivamente dovrò regolare le sartie, perché mi pare che penda a dritta.
mimita: puntone, ok grazie
pepe: Mi spiace per aver postato nell'area sbagliata. C'è modo di rimediare?
Ciao. Luciano
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - singleton - 16-07-2017
Hai avanzato il baricentro velico, la barca sarà un po più poggiera.
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - mimita - 17-07-2017
(16-07-2017, 21:55)singleton Ha scritto: Hai avanzato il baricentro velico, la barca sarà un po più poggiera.
Ma . questo modo potrà garantirsi maggiori regolazioni della randa con la curvatura dell'albero e comunque le Differenze sono minime !
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - pepe1395 - 17-07-2017
(16-07-2017, 21:12)LucianoTS Ha scritto: Grazie, mi confortate.Sei nuovo, sei perdonato
Tatone: Effettivamente dovrò regolare le sartie, perché mi pare che penda a dritta.
mimita: puntone, ok grazie
pepe: Mi spiace per aver postato nell'area sbagliata. C'è modo di rimediare?
Ciao. Luciano
Basta non perseverare
BV,
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - ZK - 17-07-2017
ho vagamente in mente il bisso, a memoria ricordo crocette dritte.
una verifica anche approssimativa che l' albero sia centrato e nell' allineamento con le lande delle sartie la farei, sicuramente stai solo ripristinando le cose come devono essere e non e' il puntone che si e' spostato ma l' albero, tuttavia, anche se, e' meglio se il piede stia un po avanti che indietro io non mi associo al coro del e' giusto quello che hai fatto, se non metti un po di documentazione.
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - Tatone - 17-07-2017
(17-07-2017, 09:37)ZK Ha scritto: ho vagamente in mente il bisso, a memoria ricordo crocette dritte.
una verifica anche approssimativa che l' albero sia centrato e nell' allineamento con le lande delle sartie la farei, sicuramente stai solo ripristinando le cose come devono essere e non e' il puntone che si e' spostato ma l' albero, tuttavia, anche se, e' meglio se il piede stia un po avanti che indietro io non mi associo al coro del e' giusto quello che hai fatto, se non metti un po di documentazione.
Forse non hai letto bene il primo post di Luciano TS, oppure non hai visto le foto che ha chiaramente postato, che costituiscono una documentazione chiarissima per poter dire che il primo step fatto è certamente giusto.
Resta ovviamente da verificare la centratura dell'albero, ma se i disegni sono corretti dubbi non ce ne possono essere!
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - LucianoTS - 17-07-2017
(16-07-2017, 21:55)singleton Ha scritto: Hai avanzato il baricentro velico, la barca sarà un po più poggiera.
Quindi perdo angolo di bolina?
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - Tatone - 17-07-2017
(17-07-2017, 10:23)LucianoTS Ha scritto:(16-07-2017, 21:55)singleton Ha scritto: Hai avanzato il baricentro velico, la barca sarà un po più poggiera.
Quindi perdo angolo di bolina?
No, no, vai tranqui, non perdi nulla, anzi!
A volte qui ci sono interventi in cui la teoria del capello spaccato in 4 viene letta come assoluta, non è certamente il tuo un caso rilevante.
Certa piuttosto di controllare bene il centraggio dell'albero, lavorando di sartie, strallo e belin.
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - ZK - 17-07-2017
(17-07-2017, 10:03)Tatone Ha scritto:(17-07-2017, 09:37)ZK Ha scritto: ho vagamente in mente il bisso, a memoria ricordo crocette dritte.
una verifica anche approssimativa che l' albero sia centrato e nell' allineamento con le lande delle sartie la farei, sicuramente stai solo ripristinando le cose come devono essere e non e' il puntone che si e' spostato ma l' albero, tuttavia, anche se, e' meglio se il piede stia un po avanti che indietro io non mi associo al coro del e' giusto quello che hai fatto, se non metti un po di documentazione.
Forse non hai letto bene il primo post di Luciano TS, oppure non hai visto le foto che ha chiaramente postato, che costituiscono una documentazione chiarissima per poter dire che il primo step fatto è certamente giusto.
Resta ovviamente da verificare la centratura dell'albero, ma se i disegni sono corretti dubbi non ce ne possono essere!
ho visto solo un diagrammino, quello dove si vede che il puntone non e' allineato. e se fosse il puntone che si e' spostato sarebbe comunque giusto seguirlo con il piede d' albero? secondo me no, ma e' solo il mio parere, poi se la documentazione e' maggiore e me la sono persa, ritiro tutte le illazioni del caso, ne ho viste gia due di barche dove il puntone ha ceduto o si e' spostato, mentre che sia stato l' albero a camminare non mi e' mai capitato di vederlo, in genere la flangia di appoggio e' fissata meglio di quella del puntone.. parlo di harmony e famiglia alpa.
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - LucianoTS - 17-07-2017
(17-07-2017, 10:03)Tatone Ha scritto: Certa piuttosto di controllare bene il centraggio dell'albero, lavorando di sartie, strallo e belin.
Appena posso vi posto delle foto.
Le crocette sono acquartierate, ho solo una sartia bassa e una alta.
Centrerò l'albero col metodo della randa, che è abbastanza semplice (e preciso).
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - LucianoTS - 17-07-2017
(17-07-2017, 11:13)ZK Ha scritto:(17-07-2017, 10:03)Tatone Ha scritto:(17-07-2017, 09:37)ZK Ha scritto: ho vagamente in mente il bisso, a memoria ricordo crocette dritte.
una verifica anche approssimativa che l' albero sia centrato e nell' allineamento con le lande delle sartie la farei, sicuramente stai solo ripristinando le cose come devono essere e non e' il puntone che si e' spostato ma l' albero, tuttavia, anche se, e' meglio se il piede stia un po avanti che indietro io non mi associo al coro del e' giusto quello che hai fatto, se non metti un po di documentazione.
Forse non hai letto bene il primo post di Luciano TS, oppure non hai visto le foto che ha chiaramente postato, che costituiscono una documentazione chiarissima per poter dire che il primo step fatto è certamente giusto.
Resta ovviamente da verificare la centratura dell'albero, ma se i disegni sono corretti dubbi non ce ne possono essere!
ho visto solo un diagrammino, quello dove si vede che il puntone non e' allineato. e se fosse il puntone che si e' spostato sarebbe comunque giusto seguirlo con il piede d' albero? secondo me no, ma e' solo il mio parere, poi se la documentazione e' maggiore e me la sono persa, ritiro tutte le illazioni del caso, ne ho viste gia due di barche dove il puntone ha ceduto o si e' spostato, mentre che sia stato l' albero a camminare non mi e' mai capitato di vederlo, in genere la flangia di appoggio e' fissata meglio di quella del puntone.. parlo di harmony e famiglia alpa.
Perdonami ZK, non ho detto che l'albero ha camminato, né che si è spostato il puntone, ma che il piede era imbullonato nella scassa più a poppavia del centro del puntone. Il puntone non può muoversi (almeno nella parte superiore, sotto la tuga), perché imbullonato, attraverso la tuga, alla scassa.
Quello che ho fatto è stato spostare di due fori in avanti (5 cm) il piede nella scassa, in modo che il perno (centro del piede) cadesse al centro della piastra del puntone.
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - ZK - 17-07-2017
ci manca che io che ho scambiato una barca con le crocette dritte co una con le crocette indietro poi mi intaschi pure le scuse.
scusa tu, devo aver preso un abbaglio.
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - LucianoTS - 18-07-2017
(17-07-2017, 20:53)ZK Ha scritto: ci manca che io che ho scambiato una barca con le crocette dritte co una con le crocette indietro poi mi intaschi pure le scuse.
scusa tu, devo aver preso un abbaglio.
Figurati
Tanto di cappello 
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - LucianoTS - 20-07-2017
Ecco le foto del piede (dopo lo spostamento) e del puntone. Mi sono accorto che l'albero è leggermente più avanti del centro del puntone.
[hide]
[hide]
[hide]
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - calajunco - 24-07-2017
e comunque fa più danni il tutto cazzato a ferro in ormeggio che una sventolata a 40 nodi.
Vedo spesso barche ferme all'ormeggio, mi riferisco alle piccole, con belin cazzato a ferro e sartie che sembrano corde di violino.
Se possibile, all'ormeggio si alleggeriscono i carichi. Devono solo tener su l'albero non dargli forma.
Altrimenti si ha l'effetto arco, dove la freccia è l'albero appunto.
RE: Aiuto , ho spostato l'albero - LucianoTS - 24-07-2017
(24-07-2017, 17:22)calajunco Ha scritto: e comunque fa più danni il tutto cazzato a ferro in ormeggio che una sventolata a 40 nodi.
Vedo spesso barche ferme all'ormeggio, mi riferisco alle piccole, con belin cazzato a ferro e sartie che sembrano corde di violino.
Se possibile, all'ormeggio si alleggeriscono i carichi. Devono solo tener su l'albero non dargli forma.
Altrimenti si ha l'effetto arco, dove la freccia è l'albero appunto.
Hai ragione. Basta mollare un po' il belin (come facevo io di solito) o è meglio lascare anche le sartie?
Purtroppo la barca è stata in cantiere parecchio tempo e devono avermi cazzato a morte il belin, causando una prolungata eccessiva pressione sulla tuga. boh?