(08-11-2017 23:10)zankipal Ha scritto:  mica tanto bella...

(08-11-2017 21:42)pioneer Ha scritto:  Salve a tutti, vorrei un parere sul da farsi riguardo all'ammaccatura che vedete in foto, che si trova a circa 3m dalla base. Sul lato opposto non ci sono segni, l'albero non è curvato. E' un Dufour 30 Che soluzione adottereste, per evitare danni in navigazione?
Grazie

(08-11-2017 23:59)pioneer Ha scritto:  

(08-11-2017 23:10)zankipal Ha scritto:  mica tanto bella...

No, no buono infatti. Non so come è stata procurata. È una barca che ha subito "maltrattamenti" vari. Sto cercando di capire come fare per mettere in sicurezza quel punto in maniera poco impegnativa. Una pezzona sagomata e rivettata? Magari dopo aver riportato l.ammaccatura indietro. Tipo con un foro da 8/10 ed usare un fisher tipo estrattore? Poi sagomare un piastra in alu ad hoc che stia sopra e sotto di una 30ina di cm che copra metà profilo?

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(09-11-2017 09:26)nedo Ha scritto:  Sembra che la bozza presenti un punto centrale più profondo in corrispondenza del segno nero al centro, sinonimo a mio avviso che quello è stato il punto di contatto con qualche oggetto, anche di un certo peso , come dice Oudeis il contatto con un bilancino ci può stare ....la zona interessata circoscritta dall'alone più scuro nella foto,la percepisco come una rientranza morbida e non trovo sezioni trasversali criccate come invece può accadere se il materiale avesse ceduto per flesso/compressione.....quello che non si vede invece dalla immagine è la profondità, a naso non meno di 4/5 mm !
Fosse il mio albero, ci penserei bene prima di andare a forare per cercare di tirar fuori la bozza, il risultato non è per niente scontato dato che necessariamente deve essere fatto a freddo .

(09-11-2017 14:56)pioneer Ha scritto:  L'albero non è imploso sotto sforzo ha subito un urto, non so da parte di cosa, potrebbe essere anche stato il bilancere quando hanno alato. Nell'ipotesi di usare due guanche, magari addirittura doppie, quella esterna più corta. Mi viene in mente che potrei collegarle i due lati con un paio di barre filettate giustapposte e che stringono le due guance, che fisserei con pochi rivetti per non fare troppi fori, tutti i fori sfalsati, l'un l'altro. La piegatura come si diceva cercherei di riportarla per quanto possibile in piano. Secondo me così può cedere altrove ma non li

(09-11-2017 15:29)Tatone Ha scritto:  

(09-11-2017 14:56)pioneer Ha scritto:  L'albero non è imploso sotto sforzo ha subito un urto, non so da parte di cosa, potrebbe essere anche stato il bilancere quando hanno alato. Nell'ipotesi di usare due guanche, magari addirittura doppie, quella esterna più corta. Mi viene in mente che potrei collegarle i due lati con un paio di barre filettate giustapposte e che stringono le due guance, che fisserei con pochi rivetti per non fare troppi fori, tutti i fori sfalsati, l'un l'altro. La piegatura come si diceva cercherei di riportarla per quanto possibile in piano. Secondo me così può cedere altrove ma non li

Se proprio vuoi fare un accrocchio, io non cercherei assolutamente di raddrizzare il bozzo, perché indeboliresti ulteriormente una zona già lesionata. Proprio volendo, fai 2 guance simmetriche di spessore almeno uguale a quello dell'albero e vai a incollarle e rivettarle almeno 10 cm sopra e sotto rispetto ai bordi della lesione. Naturalmente, le toppe devono sposare perfettamente la curvatura dell'albero, curvatura da ottenere senza snervare il materiale, se no sei da capo! Almeno le toppe, falle fare da uno bravo!

(11-11-2017 10:11)refosco Ha scritto:  ... e applicare un po' di scienza delle costruzioni? L'albero è sottoposto a sforzo di compressione (credo il maggiore degli sforzi) e a flessioni limitate (dalle sartie)laterali, ma che danno una deformata complessa, e in genere più ampie quelle longitudinali, soprattutto se l'albero è armato in modo da regolare l' abbananamento (penso sia la definizione più simpatica) per dare o togliere il grasso alla randa. L'imbozzamento visibile dove sta' rispetto le deformate possibili?? Si sa calcolare e prevedere? la sezione resistente a compressione probabilmente non varia di quasi niente (a meno che, come qualcuno ipotizza) non ci sia anche una riduzione dello spessore all'interno. Ma l'instabilità (imbozzamento = esistono calcoli per evitare l'imbozzamento) alle flessioni? Direi che avere la giusta sicurezza che la resistenza di quell'albero possa essere accettata come buona e sufficiente (anche con un certo margine per un coeff di sicurezza, sebbene ridotto rispetto l'albero intonso) è molto difficile e responsabilizzante per l'armatore e lo skipper, qualora in seguito ad incidente, l'albero dovesse venir giù. Si parla di rinforzi da applicare. Senz'altro possibili. Penso tutti noi abbiamo visto alberi in Al formati da parti giuntate (in genere con manicotto interno) e rivettate: la resistenza dell'albero è buona come un albero monolitico, SE la rivettatura è eseguita secondo alcune regole ben definite (normative per le chiodature e rivettature.... si pensi alla costruzione degli aeroplani). Mia opinione personale: metterei in budget un albero nuovo.... forse anche di seconda mano di altro tipo di barca, con le modifiche eventualmente necessarie e non influenti sui momenti d'inerzia della sezione. BV

(11-11-2017 13:11)Tatone Ha scritto:  [quote='refosco' pid='439139769' dateline='1510387868']
... e applicare un po' di scienza delle costruzioni? L'albero è sottoposto a sforzo di compressione (credo il maggiore degli sforzi) e a flessioni limitate (dalle sartie)laterali, ma che danno una deformata complessa, e in genere più ampie quelle longitudinali, soprattutto se l'albero è armato in modo da regolare l' abbananamento (penso sia la definizione più simpatica) per dare o togliere il grasso alla randa. L'imbozzamento visibile dove sta' rispetto le deformate possibili?? Si sa calcolare e prevedere? la sezione resistente a compressione probabilmente non varia di quasi niente (a meno che, come qualcuno ipotizza) non ci sia anche una riduzione dello spessore all'interno. Ma l'instabilità (imbozzamento = esistono calcoli per evitare l'imbozzamento) alle flessioni? Direi che avere la giusta sicurezza che la resistenza di quell'albero possa essere accettata come buona e sufficiente (anche con un certo margine per un coeff di sicurezza, sebbene ridotto rispetto l'albero intonso) è molto difficile e responsabilizzante per l'armatore e lo skipper, qualora in seguito ad incidente, l'albero dovesse venir giù. Si parla di rinforzi da applicare. Senz'altro possibili. Penso tutti noi abbiamo visto alberi in Al formati da parti giuntate (in genere con manicotto interno) e rivettate: la resistenza dell'albero è buona come un albero monolitico, SE la rivettatura è eseguita secondo alcune regole ben definite (normative per le chiodature e rivettature.... si pensi alla costruzione degli aeroplani). Mia opinione personale: metterei in budget un albero nuovo.... forse anche di seconda mano di altro tipo di barca, con le modifiche eventualmente necessarie e non influenti sui momenti d'inerzia della sezione. BV

(13-11-2017 01:09)zankipal Ha scritto:  A livello di inerzia cambia poco ma alla compressione il profilo sembra danneggiato fortemente

L'albero può flettere, ma ha un carico di punta non regge....

Se non si fa una giunzione o un rinforzo in quel punto, è meglio non cazzare troppo le sartie