+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Elettricita' ed Elettronica (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Discussione: Salpa ancora e motore acceso (/showthread.php?tid=132263)
Salpa ancora e motore acceso - Rihanna - 01-08-2018 21:32
Ho un quesito che mi gira in mente da un po’... Nel mio Oceanis411, quando uso il salpa ancore, devo farlo con il motore acceso, sia con ancora in salita che in discesa. Mi chiedevo se entrando in porto, a motore, e magari con onda e vento che spinge verso terra a causa di morchia (per esempio) si spegne il motore? magari preso dal panico, non riesco a gettare l’ancora perché il comando non risponde e vado a scogli, oppure incagliato! (non pensando che avrei certamente potuto usare la frizione del salpa ancora per liberare la catena ma il panico certe volte fa brutti scherzi...) Ho visto diverse notizie/video di incidenti come questi. Che senso ha questo tipo di sicurezza motore/salpa ancore, se non quello di preservare le batterie? Che ne pensate?
RE: Salpa ancora e motore acceso - andros - 01-08-2018 21:43
In calata i consumi sono ridicoli e si può fare anche a motore spento
RE: Salpa ancora e motore acceso - RMV2605D - 01-08-2018 21:54
Sul mio Comet 420 del 1987 il verricello ancora è alimentato dalle batterie servizi e nessun relè ne impedisce l'utilizzo a motore spento come in barche più moderne. Comunque non userei mai il verricello per ancorare, uso solo e sempre la frizione, né salperei senza motore in moto in folle a 2000 rpm in modo da supplire con l'alternatore quasi la totalità della corrente consumata dal verricello.
RE: Salpa ancora e motore acceso - Edolo - 01-08-2018 21:57
Da come scrive pare abbia un relè che dà il consenso solo a motore acceso. Francesco mollare la frizione è il modo più veloce ed intelligente di calare l'ancora.
RE: Salpa ancora e motore acceso - singleton - 01-08-2018 23:17
Confermo tutto ciò che hanno scritto gli amici. Io, ad ogni buon conto, ho messo un interruttore in pozzetto che aziona il verricello anche a motore spento.
RE: Salpa ancora e motore acceso - Rihanna - 01-08-2018 23:40
Non nel mio caso, a motore spento non funziona...
RE: Salpa ancora e motore acceso - Rihanna - 01-08-2018 23:44
Sono perfettamente d’accordo con voi che mollare la frizione sia la cosa migliore, solo che non riesco a capirne il motivo di questo “blocco” visto comunque che a monte ci sono staccabatterie e magnetotermico di sicurezza. L’impianto elettrico della mia barca è al 99% originale, e credo che questo blocco sia stato messo da Beneteau. Anche io farei “per sicurezza” la modifica per utilizzare il salpa anche a motore spento, ma prima volevo capire se altri avevano questo tipo di funzionamento.
RE: Salpa ancora e motore acceso - Edolo - 01-08-2018 23:53
Non far scaricare la batteria all'armatore poco attento, anche perché immagino il salpa sia alimentato da quella motore. Il magnetotermico serve solo a preservare i cavi, non a d evitare che ti vada a terra la batteria.
RE: Salpa ancora e motore acceso - rob - 02-08-2018 00:41
"consuetudine" derivante dalle esigenze delle barche charter: senza blocco, la gente tira su tutto senza motore, scarica tutte le batterie e poi chiama la sede "aiuto il ,motore non si accende"
RE: Salpa ancora e motore acceso - Edolo - 02-08-2018 01:00
Che poi si trasforma in un boomerang: "Non va più il salpancore!"
RE: Salpa ancora e motore acceso - kermit - 02-08-2018 07:06
@Edolo No è alimentato da quelle dei servizi e il relè del salpancora che lo attiva solo con motore acceso è un stardard consolidato su tutte le barche nuove (da escludere le vecchie barche dove alcuni lo hanno escluso oppure sono nate erroneamente senza). E' una misura di precauzione che i cantieri hanno introdotto poichè l'utente medio è piuttosto ignorante in elettricità e pensa di poter far assorbire 100A ad una batteria all'infinito cosa che ovviamente non fa bene alle batterie che non finirebbero nemmeno il periodo di garanzia. Per un utente invece esperto il problema non sussiste e potrebbe essere utile avere il salpaancora senza questo relè, io lo avevo bypassato perchè sul 411 il salpaancora lo utilizzavo anche per rollare il gennaker che in quel caso non assorbiva certo 100A
RE: Salpa ancora e motore acceso - andros - 02-08-2018 09:17
Io ho il salpa sui servizi(3x100) Che in ogni caso mi garantisce il funzionamento. Trovo discutibile il non funzionamento a motore spento i qualsiasi modo lo si voglia vedere.
RE: Salpa ancora e motore acceso - Utente non piu' attivo - 02-08-2018 10:35
Hai un relè tipo questo nel vano motore (questo è con fusibile intercambiabile, il tuo sarà senza fusibile), in caso di problemi basta rimuoverlo e ponticellare i due poli opposti che vedi messi perpendicolari tra loro (gli altri due sono paralleli), così funzionerà anche senza motore in moto Pre Wired 4 Pin Relay Base di Montaggio Relay Socket Holder Con Medio Fused On/Off 4-Pin Cavo Cablato 18AWG 30A DC12V [hide]http://s.aliexpress.com/mmQBZzEj?fromSns=Copy to Clipboard[/hide]
RE: Salpa ancora e motore acceso - kermit - 02-08-2018 11:55
(02-08-2018 09:17)andros Ha scritto: ...[] Trovo discutibile il non funzionamento a motore spento i qualsiasi modo lo si voglia vedere.Tu perchè la cosa la vedi da armatore esperto, immagina che nella media dei nuovi armatori di una barca "la signora" si mette a salpare un ancora, magari incastrata, con il motore spento e si gioca le batterie in un ancoraggio, poi risolve in qualche modo e si lamenta con il costruttore perchè dopo soli tot mesi le batterie sono esauste...sarebbe una contestazione senza fine. Almeno così, lato costruttore, si riesce a contenere le diatribe. In ogni caso se sei esperto in 2 secondi bypassi il relè. Però vorrei domandarti quale sia il problema ad avere il salpaancora sotto relè, io nell'attuale barca è così e non mi sembra che mi sia mai servito usarlo con motore spento, in emergenza sblocco la frizione e calo lo stesso, mi interessa la tua risposta anche perchè potrebbe essermi sfuggito qualcosa d'interessante
RE: Salpa ancora e motore acceso - Utente non piu' attivo - 02-08-2018 12:22
Concordo con kermit, potrebbe servire solo se si volesse salpare a vela con motore in panne o con alternatore fuori uso (anche questo ti bloccherà il salpancora), ma in questi casi basterà bypassare il relè come ho spiegato, e via!
RE: Salpa ancora e motore acceso - kermit - 02-08-2018 12:51
Si questa opzione del salpare a vela senza motore è bella ed intrigante e messa in atto diverse volte quando sai che l'ancoraggio (magari su sabbia e a pochi mt di profondità) non presenta problemi, basta avere un bypass fatto. Sull'attuale barca per parecchi mesi all'anno l'ancora sul musone non ce l'ho ed utilizzo un fortress in alluminio da 5-7 kg con 5 mt di catena e tutta cima, l'ancora la getto a poppa e la recupero sempre a poppa a mano e me ne vado a vela, divertentissimo ed istruttivo, oltre tutto è un valido esercizio che può essere utile in emergenza.
RE: Salpa ancora e motore acceso - Rihanna - 02-08-2018 12:51
Quelloi che mi sembra comunque strano, è che il motore deve essere in moto e funzionante, e non solo con quadro acceso probabilmente il relé in questione è collegato all’alternatore per essere eccitato durante il motore in moto.
@ kermit: ti ricordi dove era posizionato il relé in questione?
RE: Salpa ancora e motore acceso - kermit - 02-08-2018 19:38
Si, se hai Yanmar lato sinistro del motore più o meno sotto l'alternatore e se non ricordo male è un cubetto verde o nero
RE: Salpa ancora e motore acceso - andros - 02-08-2018 22:10
@kermit Tu lo dici. Non posso aggiungere nulla. (io sono un improvvisato e tutto mi sembra facile, magari un po' sconsidtaerato ma il tempo mi dà ragione) Insegnare non è nelle mie corde;sono autodidatta.
RE: Salpa ancora e motore acceso - FIL - 31-01-2024 08:47
Avevo il salpa ancora collegato alla batteria motore, che funzionava solo a motore acceso. Ho fatto inserire un interruttore che permette il funzionamento del salpa anche a motore spento. La cosa strana è che se utilizzo questo interruttore si accende anche l’ estrattore dell’ aria dal vano motore. Questo nuovo interruttore potrebbe creare pericolo?