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Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - Utente non piu' attivo - 25-09-2018 11:26
Buondì, stavo approfondendo il concetto di ostacolo in regata (quindi no navigazione standard, ma prendendo in considerazione il regolamento FIV 2017-2020) e mi è sopraggiunto un dubbio.
Immaginiamo questo scenario (la linea gialla è la partenza):
D, E, F, G hanno chiaramente precedenza. B, A, C no, ma tra di loro C ha precedenza su A che ha precedenza su B.
Osserviamo A. Qui si apre uno scenario: Per A le barche DEFG diventano e sono degli "ostacoli" (regola 20), in quanto aventi diritto di rotta. Avendo un ostacolo, la barca A può fare la chiamata di ostacolo e acquisire la precedenza su C?
Ovviamente immaginiamo (a prescindere dal disegnino) di non avere spazi per poggiare sotto B o sotto qualsiasi altra barca del gruppo DEFG.
NB: Giusta rotta non si applica prima della linea di partenza.
Scatenatevi.
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - oudeis - 25-09-2018 11:59
Un pizzico di buon senso (raro in certe regate) mi direbbe che:
- D è ormai franco
-E F G avendo diritto su A B C obbligano a poggiare o virare per dare acqua (ops: tenersi discosti*)
-Ciò posto è lecito, anzi doveroso, che A e C consentano tale manovra.
Qualche problema si porrebbe se i tre non facessero scelte concordi, ad es A volesse poggiare e C
invece virare, però da sottovento potrebbe obbligarlo a questo punto coinvolgendo forse anche B.
Molto dipende dalle velocità e dai reali spazi, e dalla prontezza di manovra su cui può contare il tattico.
Birra e patatine?
* keep clear
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - barbezuan - 25-09-2018 19:11
(25-09-2018 11:26)Utente non piu attivo Ha scritto: NB: Giusta rotta non si applica prima della linea di partenza.
E questo dove è scritto?
La giusta rotta non esiste prima del segnale di partenza
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - oudeis - 25-09-2018 19:30
(25-09-2018 19:11)barbezuan Ha scritto: E questo dove è scritto?
La giusta rotta non esiste prima del segnale di partenza
Barbezuan ha ragione, mi era sfuggito
Ah, torniamo anche sul concetto di ostacolo .
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - crafter - 25-09-2018 22:20
lo spazio ad un ostacolo si chiama per virare.
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - zankipal - 25-09-2018 23:05
A non acquisisce la precedenza su C, solamente non e' tenuta a rispondere all'orza
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - Utente non piu' attivo - 26-09-2018 09:39
Pardon, è ovviamente un refuso. Intendevo che la 17 (giusta rotta) non si applica prima del SEGNALE di partenza e non della LINEA di partenza.
Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - FaBento - 27-09-2018 05:54
A, B e C devono dare precedenza, parlando di A, deve chiamare “spazio per virare” e B, la barca sopra vento, deve darglielo, virando a sua volta.
Non può chiamare acqua per poggiare a C è deve eventualmente rispondere a sua orzata, seC può evitare ostacolo poggiando non può chiamare spazio per curare ad A.
Io la so così
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RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - osef - 27-09-2018 08:46
Scusate se mi permetto una domanda da ignorante.
Siamo in fase di partenza dunque dipende da quanto tempo manca al via. Se due o tre minuti fossi in A lascherei le vele per rallentare, lasciar andare B e C quindi ripartire. Sbagliato? Bisogna sempre camminare?
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - lord - 27-09-2018 08:58
Se fossi A poggerei a cercare la massima velocita ed individuerei un buco nel treno partendo mure a sx. Eventualmente poi virerei sopra a vento a tutti mure a dx.
Se A sta li e' morta !
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - FaBento - 27-09-2018 09:27
@osef, @lord: penso ci siano un milione di possibili soluzioni, anche in funzione del tempo che manca, ma la domanda era puramente "regolamentare", per dirla tutta, è una situazione che non si presenta quasi mai, nel senso che in quel momento tutti cercano di stare lontani da tutti e liberi.
Più frequentemente mi è capitato di trovare il gruppetto A, B, C che non è sotto ai partenti mure a dx, ma sullo stesso allineamento e cerca di partire mure a sinistra in boa, scoprendo troppo tardi che non ci sta (anche perché quelli mure a dx poggiano per tenerli lontani), a quel punto si grida "devo virareeeeeee" e si vira fra le bestemmie e le urla di tutti
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - bullo - 27-09-2018 09:50
B se vira e si mette con mure a dritta è primo e li butta tutti fuori.
Dal disegno manca qulche secondo alla partenza e presentarsi con mure a sn e propio da le balls.
Dal disegno la boa al vento è la boa e non la barca giuria.
Comunque A chiama la virata e B deve dare acqua.
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - osef - 27-09-2018 09:53
(27-09-2018 09:27)FaBento Ha scritto: @osef, @lord: penso ci siano un milione di possibili soluzioni, anche in funzione del tempo che manca, ma la domanda era puramente "regolamentare", per dirla tutta, è una situazione che non si presenta quasi mai, nel senso che in quel momento tutti cercano di stare lontani da tutti e liberi.
Più frequentemente mi è capitato di trovare il gruppetto A, B, C che non è sotto ai partenti mure a dx, ma sullo stesso allineamento e cerca di partire mure a sinistra in boa, scoprendo troppo tardi che non ci sta (anche perché quelli mure a dx poggiano per tenerli lontani), a quel punto si grida "devo virareeeeeee" e si vira fra le bestemmie e le urla di tutti
Per questo motivo non faccio regate
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - Franc - 27-09-2018 10:01
Fatto salvo che B, A e C devono dare la precedenza a D, E, F e G per essere con mure a sinistra, per la regola 11 "Barche ingaggiate sulle stesse mura" se A chiama acqua per virare B deve virare e così C su A.
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - lord - 27-09-2018 14:50
Regole a parte, le partenze sono istintive
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - suzukirf600 - 27-09-2018 15:36
Mai viste barche FERME mure a sinistra in partenza
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - Utente non piu' attivo - 27-09-2018 17:08
(27-09-2018 09:27)FaBento Ha scritto: @osef, @lord: penso ci siano un milione di possibili soluzioni, anche in funzione del tempo che manca, ma la domanda era puramente "regolamentare"
ovviamente ed esattamente.
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - Utente non piu' attivo - 27-09-2018 17:09
(27-09-2018 14:50)lord Ha scritto: Regole a parte, le partenze sono istintive
all'assicurazione miraccomando digli che "per il tuo istinto avevi la precedenza"
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - suzukirf600 - 27-09-2018 18:09
(27-09-2018 10:01)Franc Ha scritto: Fatto salvo che B, A e C devono dare la precedenza a D, E, F e G per essere con mure a sinistra, per la regola 11 "Barche ingaggiate sulle stesse mura" se A chiama acqua per virare B deve virare e così C su A.
o rispondere "vira tu"
RE: Precedenza in regata: il concetto di ostacolo - FaBento - 27-09-2018 18:26
(27-09-2018 18:09)suzukirf600 Ha scritto: o rispondere "vira tu"
ALlora rilancio con il più usato di tutti: "NON PUOI" è come il nero, va bene con tutto, anche entrando mure a sinistra!!!!