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+--- Discussione: BENETEAU - FR - First 45 (/showthread.php?tid=13915)
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BENETEAU - FR - First 45 - lenny - 05-02-2008
Non fate caso alla chiglia che si vede in foto, in realtà montano una lama e un siluro spaziali.
BV
BENETEAU - FR - First 45 - Estrovelico - 05-02-2008
Tutta controstampata, interni di scarsa qualita per un look piu moderno, immagino solita costruzione alla francese, cioe piuttosto leggera, Speriamo che non sia lenta come le sorelle.
BENETEAU - FR - First 45 - Fast Magic - 05-02-2008
Speriamo che non sia lenta come le sorelle.
Cosa intendi estrovelico?
BENETEAU - FR - First 45 - anonimone - 05-02-2008
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Estrovelico
Speriamo che non sia lenta come le sorelle.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Ma non era questione di manico??
Cmq vero, sia il 47.7 che il 44.7 sono state delusioni.
Della nuova 'generazione' (50 e 45) mi son sempre chiesto una cosa: ma se devi copiare, perchè copi hanse invece di X??
BV
BENETEAU - FR - First 45 - Fast Magic - 05-02-2008
Anonimone: sul 50 ti do ragione, sul 45 capiremo meglio + avanti
Sono curioso di vedere come sostituiranno il 40.7 ed il 36.7
BENETEAU - FR - First 45 - anonimone - 05-02-2008
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da Fast Magic
Anonimone: sul 50 ti do ragione, sul 45 capiremo meglio + avanti
Sono curioso di vedere come sostituiranno il 40.7 ed il 36.7
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Il 45 è la copia in piccolo del 50...
Pensa che sul 50 c'avevo pure fatto un pensierino, poi ho visto gli interni e mi sono passati tutti i dubbi
Il 40, il 36 ed il 31 sono duri da sostituire, infatti il 40 ha + di 10 anni (eccezione ormai, dove i modelli durano 2 stagioni).
Però penso che a Parigi quest'anno toccherà a lui, purtroppo! (anche se sono 2 anni che rimandano).
BV
BENETEAU - FR - First 45 - Fast Magic - 05-02-2008
E poi il 50 senza trasto randa....
BENETEAU - FR - First 45 - anonimone - 05-02-2008
Quello è il nuovo che avanza
punto fisso e vang idraulico (enzo è favorevole, e posso pure capirlo), sul 45 però l'hanno messo.A me personalmente il pozzetto del 50 piace, piacciono meno altre cose.
Il delirio è l'albero e le ruote 'carbon look'
BV
BENETEAU - FR - First 45 - Fast Magic - 05-02-2008
Comunque lo studio Briand non si può certamente paragonare a Farr Yacht Design
BENETEAU - FR - First 45 - mantonel - 05-02-2008
Io a 'sta storia del vang idraulico (magari anche il pat idraulico) in sostituzione del trasto randa, ci credo poco.
Ma a quanto si devono cazzare vang e belin per eguagliare l'effetto di un trasto che ti raddrizza la barca e ti fa accellerare?
Io belin, si ma poi mollo il trasto. Gia' cosi l'albero e' una banana esagerata, le vele tese. Boh.
Comunque la linea del 45 e' bellissima, il layout intelligente. Non j^ho visto gli spazi.
I legni non mi fanno venir voglia.
Speriamo che cammini.
BENETEAU - FR - First 45 - mantonel - 06-02-2008
LA verita' Enzo e' che quando mi avvicino ad 1 bar (mi sembra) con il vang idraulico ho gia' l'impressione di cazzare moltissimo. Il capo della Selden Ialia mi ha detto che posso cazzare quanto voglio, ma ho paura di spaccare tutto. Ho un vang idraulico Holmatro e mi e' stato detto normalmente di restare attorno a 0.75 bar, max 1. bar
Con il belin mi muovo fra 0.4 e 0.7 quando belin a ferro. ma come detto l'albero a questo punto ha un bel giro e non voglio esagerare.
Hai dati su quanto si possa cazzare?
BENETEAU - FR - First 45 - anonimone - 06-02-2008
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
Con il belin mi muovo fra 0.4 e 0.7 quando belin a ferro.<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Il col belin spingo molto di più (quello attaccato alla barca eh, che qui non si sa mai!!
).BV
BENETEAU - FR - First 45 - mantonel - 06-02-2008
Marco, puoi essere piu' specifico?
A quanto belin?
BENETEAU - FR - First 45 - lenny - 06-02-2008
Enzo,
sono d'accordo, non fa una piega.
Però vuol dire boma più robusto e vang più pesante, quindi più peso ad altezza boma che a barca sbandata influisce negativamente.
Inoltre il vang ti flette l'albero in basso che potrebbe infastidire la forma.
Praticamente tutto il rig deve essere più robusto.
Per il resto tutta comodità.
BV
BENETEAU - FR - First 45 - anonimone - 06-02-2008
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana, Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da mantonel
Marco, puoi essere piu' specifico?
A quanto belin?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Io ho il classico navtec, ad 1 tranquillo ma spesso anche a 1,5.
Poi bisogna vedere quanto è affidabile il manometro, io in realtà vado molto ad occhio e poco a numero.
BV
BENETEAU - FR - First 45 - mantonel - 06-02-2008
E' quello il punto, io del manometro non mi fido. Quello installato era progettato per il belin singlo. Io ho chiesto di sdoppiarlo, sicche' grazie alla carrucola, i valori di forza dovrebbero essere dimezzati (c'e' una carrucola). la scala insomma e' poco adatta alla lettura. Allora vado ad occhio ed a 0.6 (penso bar) il giro d'albero fa gia' paura. cazzando a ferro il boma arrivo a 1.0 e mi fermo, ma prossima volta provero' di piu' per vedere se la randa svergola in alto.
BENETEAU - FR - First 45 - Gamble - 26-02-2009
Discussione morta e . volevo dire cmq la mia..
Stiam passando sulla nuova barca per la stagione(sigh)e il destino ha voluto un first . . gioco con quella vela triangolare che sta dietro e come sapete tutti nn ha il trasto . 2 uscite una con 2 nodi e una con 34 nodi posso dire la mia..
Poca aria:
Il vang ti permette alla perfezione di regolare l'altezza del boma e quindi di scaricare peso dalla balumina,la scotta (ovviamente) nn ti permette di portare sopravvento il boma, quindi si usano due paranchi uno a dritta uno a sinistra,collegati uno alla volta al boma che ti permettono di spostare sopravvento la vela..
Vento teso:
Il vang ti permette di caricare la randa(quel ke di solito fai con la scotta)e la scotta ti regola l'incidenza al . semplicissimo..
Note(e qui son dolori)
1) Il sistema è molto diretto,ma la posizione della scotta sul boma è stata sbagliata di qualche cm e girando la manovella la mano tocca la . lascio immaginare..
2) Il sistema è potentissimo e con aria non hai il mastman che ti permette di recuperare o ti aiuta a . assicuro ke son dolori..
3) La pompa del back/vang è solo sulla . ogni tanto ti tocca andare . come tutte le pompe idrauliche devi dare tot pompate per ottenere tot . di tempo
4) Il winch al centro è la cazzata del . randista sta in ginocchio a centro barca di bolina e fra le due ruote di . commenti..
Ps altri casini che abbiam visto finora son quelli dei winch genoa molto arretrati(quasi affianco alla timoneria)quindi si lavora tutti in pochissimo . bisogna tener conto ke la barca non è stata progettata per le regate quindi tutte queste cose nn sono state ottimizzate e mi sembra che il pacchetto regata abbia trasto e roba in . verificare cmq..
BENETEAU - FR - First 45 - Mr. Cinghia - 26-02-2009
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]
Note(e qui son dolori)
1) Il sistema è molto diretto,ma la posizione della scotta sul boma è stata sbagliata di qualche cm e girando la manovella la mano tocca la . lascio immaginare..
2) Il sistema è potentissimo e con aria non hai il mastman che ti permette di recuperare o ti aiuta a . assicuro ke son dolori..
3) La pompa del back/vang è solo sulla . ogni tanto ti tocca andare . come tutte le pompe idrauliche devi dare tot pompate per ottenere tot . di tempo
4) Il winch al centro è la cazzata del . randista sta in ginocchio a centro barca di bolina e fra le due ruote di . commenti..
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Sara' morta ma mi interessa sto sistema. In pratica e' una tedesca senza carrello??
1) ehhh??
2) Il mastman (o Mr. Cinghia) e' . piffero che riesci a partire bene se non ti aiuta.
4) dove hai il winch di randa?? Centro barca?? e quando la barca e' sbandata il randista si tiene con i denti al teck??
BENETEAU - FR - First 45 - Lo - 26-02-2009
sta volta credo di dovervi (purtroppo) contraddire..
NN mi fa impazzire anche se credo che abbia il suo perche..
Pare che il 45 cammini . riesca anche a pagarsi il rating!!
Nn costa tanto ma per attrezzarlo da barca seria che pretende di essere inizia a pareggiare i conti con barche secondo me meglio fatte ...1 a caso? lo sapete gia... e la sostanza e' diversa.
BENETEAU - FR - First 45 - Gamble - 26-02-2009
Ti faccio qualche foto se mi ricordo al prossimo allenamento..
1)è chiaro..
2)HO SCOPERTO IL TUO RUOLOOOO
cmq il mastman non serve più perchè il bozzello(e il winch dietro) è posizionato 3)al centro del . avanti i due timoni su una piccola . barca sbandata son belin veramente . in ginocchio o seduto a terra a fare presa con i piedi e a giocare con la randa senza possibilità di veder le raffiche o il mare..Le due soluzioni che abbiam provato finora sono di un uomo fisso sul winch al centro e randista nella classica posizione sopravvento oppure per le lunghe dove non si vira in continuazione rinviamo la scotta dal winch centrale al winch genoa sopravvento che si trova nella classica posizione da tedesca..