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Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - kitegorico - 08-01-2021 18:23
Sulla mia barca ho una presa inox 220 da banchina della MARINCO da 16 Ampere.
Volendo mettere una presa con amperaggio maggiore ho acquistato una più economica Osculati che da catologo viene venduta come presa da 30A.
Ma una volta confrontata con la vecchia marinco da 16A ho constatato che sono esattamente identiche (anzi la marinco è nettamente superiore come qualità dei materiali e come semplicità di innesto). Ho guardato allora com'è fatta la 32A della Marinco ed ho notato che sembra identica alla ben più economica 50A della osculati.
Ora: sono io che non so leggere gli amperaggi? E' la Marinco che indica un amperaggio sottodimensionato rispetto il reale ovvero è la Osculati che lo sovrastima?
Questa è la 16A Marinco
https://www.waveinn.com/negozio-nautica/marinco-plug-16-a-230v/137828018/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=11880835&country=it&gclid=CjwKCAiAouD_BRBIEiwALhJH6CyakjJTji2WoI5GvNqcmBMnPdJvMVy_VlHYkU17QNSxp3PQI6IfexoCpKAQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
Mentre questa è la Osculati 30A (e credetemi che dal vivo è uguale e identica alla Marinco 16A ma con materiali più scadenti)
https://www.bottegadelmarinaio.com/articolo/presa-inox-30-a-220-v-1433000
Questa invece è la Marinco da 32A
https://www.waveinn.com/negozio-nautica/marinco-easy-lock-oem/136502681/p?utm_source=google_products&utm_medium=merchant&id_producte=5172291&country=it&gclid=CjwKCAiAouD_BRBIEiwALhJH6HxiGuJqjzjE62SHQ-ycvwLZHbc6icIYCSD6kl8bG3uFz-Ed_CmUxBoCozsQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
E questa la Osculati da 50A (e mi sembrano molto simili almeno a giudicare dalla parte posteriore)
https://www.gheginonline.it/it/osculati-nautica/parti-elettriche/materiale-elettrico/prese-spine-e-cavi-banchina-osculati/osculati-osculati-1432500-presa-inox-50-a-220-v-132640_html
Ho restituito immediatamente la farlocca 30A dell'Osculati ed ho ordinato la 32A della Marinco. La 50A Osculati mi sarebbe costata molto meno ma sicuramente è dimensionata come la 32A Marinco ma con materiali più scadenti).
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - Fabino - 08-01-2021 18:34
Ciao Kitegorico, probabilmente la Marinco produce quella presa principalmente per il mercato americano dove la tensione è di 110 V, per cui la corrente che attraversa la presa, a parità di utenze, è doppia rispetto al mercato europeo.
La mia è solo un'opppppinione però.
Fabio
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - kitegorico - 08-01-2021 18:38
(08-01-2021 18:34)Fabino Ha scritto: Ciao Kitegorico, probabilmente la Marinco produce quella presa principalmente per il mercato americano dove la tensione è di 110 V, per cui la corrente che attraversa la presa, a parità di utenze, è doppia rispetto al mercato europeo.
La mia è solo un'opppppinione però.
Fabio
Potrebbe essere ma è strano che non venga specificato da nessun venditore....
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - giodag - 08-01-2021 20:05
Sono prodotti con materiali diversi, su Marinco indica 230V
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - Wally - 08-01-2021 20:42
Non vorrei far pubblicitá negativa, ma lo stesso problema mi é nato confrontando le delfiniere Batsystem ed Osculati, a paritá dimensionale una costa 1000 e l'altra (dipende dove) 5/600€, con l'unica differenza nella portata del musone le prime 15kg, le seconde 11kg.
Questo per dire che probabilmente é un loro sistema di lavorare.
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - kitegorico - 09-01-2021 12:20
Allora stamattina sono stato sulla barca di un amico che ha la presa + spina Marinco 32A. Ci sono andato col mio cavo da banchina che ha come spina terminale la Marinco 16A.
Risultato: mentre la spina Marinco da 16A va benissimo sulla presa che la OSCULATI dichiara a 30A (l'ho verificato ieri sulla presa osculati che avevo comprato e che ho restituito) è totalmente inutilizzabile sulla presa MARINCO da 32 A. Il corpo inox ha sempre le stesse dimensioni ma presa e spina sono notevolmente più grosse.... Daltronde non poteva essere che presa+spina+cappuccio da 30A Osculati costasse 90 euro (meno della sola presa Marinco da 16A che costa oltre 100 euro) mentre per presa+spina+cappuccio da 32A Marinco ci vogliono oltre 230 euro
Alla fine è sempre così: come spendi mangi....
Ora mi concentro sull'acquisto di 20mt di cavo marino tripolare da 32A.....L'avrei trovato a poco meno di 7 euro al metro, difficile però quì sarà verificarne la qualità....
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - Maremare - 09-01-2021 22:50
Incuriosito dal termine "cavo marino" e dal prezzo non proprio popolare ho dato uno sguardo alle normative di riferimento.
Se non sbaglio per il collegamento in banchina non è richiesto che il cavo sia resistente agli oli, come invece sottolineato dai venditori per l'eventuale installazione in sala motori.
Per cui, correggetemi se sbaglio, un "semplice" cavo antipropagazione di fiamma, con caratteristiche meccaniche adeguate è più che sufficiente.
Un fror, ma anche meglio un butilico, non dovrebbe bastare?
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - giampaolo.p - 09-01-2021 23:26
Io utilizzo un cavo rivestito in neoprene, tipico da cantiere
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - ciro_ma_non_ferrara - 10-01-2021 00:25
@Kitegorico, perdona la curiosità, ma che ci devi alimentare in barca che 16A non ti bastano?
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - wetsylmink - 10-01-2021 07:52
Io sono appena passato ai 32A, per il cavo ti consiglio h07rn-f 3g4: cavo da 3 x 4mm2 rivestito in neoprene, morbidissimo.
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - kitegorico - 10-01-2021 09:51
(10-01-2021 00:25)ciro_ma_non_ferrara Ha scritto: @Kitegorico, perdona la curiosità, ma che ci devi alimentare in barca che 16A non ti bastano?
In barca ci stò quasi sempre tutto il giorno (da quando sono in smart working la barca è diventata anche la mia sede di lavoro) e spesso ci rimango anche la notte . A pranzo, con boiler e pompa di calore accesi, x cucinare non uso più il gas ma due piastre ad induzione di cui una al 100% della potenza e l'altra al 60/70%.
Sul circuito 220 originale Beneteau ci carico boiler (circa 1000w) e piastra ad induzione n.1 (2000w). Poi ho realizzato un secondo circuito (totalmente separato dal primo) dove attacco l'aria condizionata (è un impianto Dometic da 16000 BTU che con la pompa di calore ciuccia 1700W) e la piastra ad induzione n.2 (che uso al max a 1500w).
In pratica su ogni circuito, se dovesse capitare in qualche momento che tutto è acceso contemporaneamente (cosa che certamente accade) faccio girare meno di 16A. Entrambi i circuiti però vengono alimentati da un'unica presa (ecco perchè serve da 32A).
Comunque se l'osculati che ho restituito fosse davvero da 30A avrei potuto lasciare tranquillamente la Marinco che c'era. Ma melius abundare quam deficere.....
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - kitegorico - 10-01-2021 10:08
(10-01-2021 07:52)wetsylmink Ha scritto: Io sono appena passato ai 32A, per il cavo ti consiglio h07rn-f 3g4: cavo da 3 x 4mm2 rivestito in neoprene, morbidissimo.
Ottimo, grazie. Ma i cavi marini da 32A che avrei trovato in negozi nautici sono da 6 mm². Che ne dici di un h07rn-f 3g6 (su amazon 20 mt verrebbero 4,62 euro/m con spedizione)?
PS il cavo marino sea water 32A (quello giallo americano) da 6 mm² l'avrei trovato a 6,10 euro (+ spedizione)
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - giampaolo.p - 10-01-2021 12:22
Con i carichi espressi, considerando che la protezione a monte sarà da 32/40 A, anche se la tratta non sarà particolarmente lunga, una sezione di 6mm ci sta tutta, sincerati che anche nel tratto interno alla barca fino allo sdoppiamento sia adeguata
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - kitegorico - 10-01-2021 15:26
(10-01-2021 12:22)giampaolo.p Ha scritto: Con i carichi espressi, considerando che la protezione a monte sarà da 32/40 A, anche se la tratta non sarà particolarmente lunga, una sezione di 6mm ci sta tutta, sincerati che anche nel tratto interno alla barca fino allo sdoppiamento sia adeguata
Si, i due circuiti partono entrambi dalla presa senza alcun cavo comune
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - wetsylmink - 11-01-2021 00:16
(10-01-2021 10:08)kitegorico Ha scritto: Ottimo, grazie. Ma i cavi marini da 32A che avrei trovato in negozi nautici sono da 6 mm². Che ne dici di un h07rn-f 3g6 (su amazon 20 mt verrebbero 4,62 euro/m con spedizione)?
PS il cavo marino sea water 32A (quello giallo americano) da 6 mm² l'avrei trovato a 6,10 euro (+ spedizione)
Io ho una situazione molto simile alla tua
Barca con linea da 16A più seconda linea nuova da 16A per le stufe elettriche (no ho il webasto)
Colonnina da 32A
Dalla colonnina alla barca ho preso questo cavo
https://www.amazon.it/dp/B08H5TFVG8?ref=ppx_pop_mob_ap_share
In barca ho piazzato un un gavone questa presa multipla
https://www.amazon.it/dp/B00BHUBFMY?ref=ppx_pop_mob_ap_share
Dalla presa multipla partono due cavi 3g2,5, uno va alla presa della barca, l'altro è un cavo volante che porto in quadrato con un quadretto con interruttore e tre prese shuko
Mi resta un uscita libera se ad esempio voglio portare il piano a induzione in pozzetto per cucinare senza appunzolentire dentro.
Il cavo da 6mm non lho preso in considerazione perché troppo rigido e pesante.
Per le mie esigenze va bene così
Per ora ho usato nei giorni più freddi circa 5kw di stufe per qualche ora al massimo, normalmente ne bastano 3 (termoventilatore da 2kw in quadrato e due radiatori a olio nelle cabine), oltre a boiler, carica batterie e induzione quando cucino.
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - ciro_ma_non_ferrara - 12-01-2021 21:41
(10-01-2021 09:51)kitegorico Ha scritto: Ma melius abundare quam deficere....Se i Marina aumenteranno i prezzi degli ormeggi annuali sapremo a chi dare la colpa!
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - kitegorico - 13-01-2021 00:00
(12-01-2021 21:41)ciro_ma_non_ferrara Ha scritto: Se i Marina aumenteranno i prezzi degli ormeggi annuali sapremo a chi dare la colpa!
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - Resolution - 13-01-2021 15:13
Hai pensato che sarebbe meglio collegarsi alla banchina con due cavi separati?
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - kitegorico - 13-01-2021 21:50
(13-01-2021 15:13)Resolution Ha scritto: Hai pensato che sarebbe meglio collegarsi alla banchina con due cavi separati?
Si ci avevo pensato (mettere una seconda presa 16A per alimentare separatamente il circuito supplementare) ma la vedo una soluzione un pò più scomoda e poi dovrei mettere un secondo isolatore galvanico. Ho visto questa soluzione su diversi Oceanis 411 come il mio (specialmente americani). Comunque preferisco una sola presa.
RE: Prese 220 da banchina e amperaggi dubbi - Resolution - 14-01-2021 01:35
(13-01-2021 21:50)kitegorico Ha scritto: Si ci avevo pensato (mettere una seconda presa 16A per alimentare separatamente il circuito supplementare) ma la vedo una soluzione un pò più scomoda e poi dovrei mettere un secondo isolatore galvanico. Ho visto questa soluzione su diversi Oceanis 411 come il mio (specialmente americani). Comunque preferisco una sola presa.
Tieni presente che anche la colonnina sopporterebbe meglio alti consumi se frazionati su due prese. Non hai bisogno di un'altro isolatore se la seconda linea è totalmente separata dalla prima.