+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Elettricita' ed Elettronica (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Discussione: Risolto il problema ricarica batterie? (/showthread.php?tid=146417)
Pagine: 1 2
Risolto il problema ricarica batterie? - matteo - 26-01-2022 13:26
Sono anni che seguo la cosa e probabilmente ne abbiamo già parlato.
Da un paio di mesi la cosa è evoluta e PARE sia vicina l'immissione sul mercato di un dispositivo di dimensioni e peso ridottissimi che PARE in grado di produrre 100 W in DC a 12 V consumando 1 W, sempre DC 12 V.
Qui il filmato della dimostrazione in inglese (maccaronico) + sottotitoli
[hide]https://ecat.com/dec-9-event[/hide]
Qui le specifiche del prodotto, che si può pre-ordinare (ma senza versare nulla fino alla consegna)
[hide]https://ecat.com/ecat-sklep[/hide]
Qui i report ufficiali del Dipartimento di Fisica dell'Università di Bologna che confermano la cosa, senza però darne una spiegazione
[hide]https://ecat.com/wp-content/uploads/2021/12/ECAT-SKLED-FINAL-REPORT-OF-UNIBO.pdf[/hide]
E infine qui il principio fisico a spiegazione (fuori dalla mia portata) del tutto
[hide]https://www.researchgate.net/publication/330601653_E-Cat_SK_and_long-range_particle_interactions[/hide]
Io il trucco non riesco a trovarlo. Vediamo se i nostri esperti qui nel forum vedono meglio.
Nel dubbio un pre-ordine l'ho fatto
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - giulianotofani - 26-01-2022 13:57
Quindi con un bricco da 100w alimenti 99 bricchi da 100w, che alimentano 99x 99 bricchi, che alimentano 99x99x99... Geniale! .
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - unsoldino - 26-01-2022 14:15
pur avendo un background specifico non riesco a capire molto, se non che il tipo non sembra un tipico ricercatore.... mi auguro di sbagliarmi
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - matteo - 26-01-2022 14:44
E del report del ricercatore UNIBO cosa ne dici?
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - polohc - 26-01-2022 14:57
basta pagare
cmq se si googola E-Cat di Andrea Rossi ci si fa un'idea del personaggio
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - Maremare - 26-01-2022 15:31
[hide]https://www.repubblica.it/2009/01/motori/motori-gennaio09/condannato-tucker/condannato-tucker.html[/hide]
Storia che si ripete.
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - rob - 26-01-2022 15:46
249 usd l'uno, cercano prenotazioni per un milione di pezzi prima di produrre?
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - matteo - 26-01-2022 16:02
@rob Si è sono a 700.000
@polohc Mah, prima di questo ricercatore si era sbilanciato a favore dell’accrocchio il prof. Focardi, ordinario di fisica sempre a Unibo. A 80 anni, già emerito, non credo si facesse comprare… Comunque ripeto, dal filmato io non riesco a trovare l’inganno e in quelle dimensioni (volume di 500 cl) una batteria avrebbe durata breve così come una qualsiasi reazione chimica
@Maremare Questa è un'altra cosa che non mi torna: fare truffe in Italia te la cavi senza fare un giorno di galera (vedi i coniugi Tucker appunto).
Perchè andarle a fare negli States dove ti mettono in galera e buttano la chiave?
Risolto il problema ricarica batterie? - AndreaB72 - 26-01-2022 19:25
In January 2014 a newly formed company, Industrial Heat LLC, announced that it had acquired rights to Rossi's E-Cat technology. In April 2016, Rossi filed a lawsuit in the USA against Industrial Heat, alleging that he was not paid an $89 million licensing fee due after a one-year test period of an E-Cat unit. Industrial Heat's comment on the lawsuit was that after three years of effort they were unable to reproduce Rossi's E-Cat test results. On 5 July 2017 the parties settled; the terms of the settlement were not released.
Sent from my SM-G991B using Tapatalk
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - orsopapus - 26-01-2022 20:05
Sono abbastanza dubbioso e provo a ricapitolare quello che ho capito
Hanno inventato un qualcosa che alimentato a 12 V DC assorbe 1W e permette di caricare un apparato alimentandolo sempre a 12 V con ben 100W.
A meno che in questa parte di universo le leggi della fisica siano cambiate da quando le ho studiate mi sembra impossibile.
Il sistema nel suo complesso avrebbe un rendimento ( Potenza in Uscita / Potenza in ingresso) molto maggiore di 1 ovvero in ingresso ho una potenza da 1 w ed in uscita ho una potenza da 100w e questo ripeto, sempre che le leggi della fisica non siano cambiate, è contro il secondo principio della termodinamica.
In tutte le trasformazioni energetiche il rendimento è sempre inferiore a 1.
Risolto il problema ricarica batterie? - AndreaB72 - 26-01-2022 20:27
Dovrebbe essere un reattore a fusione fredda quindi non contraddice le leggi fisiche (fonde atomi piccoli producendo atomi più grandi e energia).
Ma è ovviamente una bufala. I motivi principali per cui lo è si trovano su wikipedia (quindi ben visibili).
Quella più ovvia è che il bilancio fra materia in input, materia in output e energia non torna.
Sent from my SM-G991B using Tapatalk
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - unsoldino - 26-01-2022 22:09
(26-01-2022 19:25)AndreaB72 Ha scritto: In January 2014 a newly formed company, Industrial Heat LLC, announced that it had acquired rights to Rossi's E-Cat technology. In April 2016, Rossi filed a lawsuit in the USA against Industrial Heat, alleging that he was not paid an $89 million licensing fee due after a one-year test period of an E-Cat unit. Industrial Heat's comment on the lawsuit was that after three years of effort they were unable to reproduce Rossi's E-Cat test results. On 5 July 2017 the parties settled; the terms of the settlement were not released.
Sent from my SM-G991B using Tapatalk
molto illuminante, direi
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - essebibi - 26-01-2022 22:21
Quello che mi chiedo, è lo scopo di raccogliere preordini senza far pagare.
Forse per dare più credibilità al progetto sperando di abbindolare qualche grosso sponsor?
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - oudeis - 26-01-2022 23:32
Bene Orsopapus ricorda:
il secondo principio della termodinamica.: Non si danno pasti gratis
Mi pare che siamo tutti daccordo che lo scatolino NON può fare quello che dicono.
Però, pensando ai tanti alchimisti che nei secoli si sono arrabattati a cercare pietre filosofali e moti perpetui, magari la probabilità statistica che uno riesca non è nulla.
Su questo uno contrario alle scommesse come me potrebbe perfino giocare il classico penny., non certo i 259$
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - AndreaB72 - 26-01-2022 23:51
Il principio della fusione fredda è valido anche se controverso. ma certamente un tizio a caso X è improbabile che sia avanti di 50 anni rispetto alla scienza vera. È da precisare che non si crea energia dal niente: l'energia viene dalla fusione forzata di atomi che dovrebbe liberare energia.
Probabilmente arriveremo ad avere reattori a fusione fredda, probabilmente è il futuro remoto della produzione di energia, ma siamo MOLTO lontani.
Forse qualcuno si ricorda due chimici verso il '90 che annunciarono di avere realizzato la funzione fredda, ma alla fine si dimostrò che c'erano stai errori metodologici (anche Rubbia li perculò).
Sul fatto che non ci siano pasti gratis... è quasi vero, ma le reazioni nucleari sono quanto di più vicino si possa immaginare. Basta scoprire come farle in maniera pulita.
(26-01-2022 23:32)oudeis Ha scritto: Bene Orsopapus ricorda:
il secondo principio della termodinamica.: Non si danno pasti gratis
Mi pare che siamo tutti daccordo che lo scatolino NON può fare quello che dicono.
Però, pensando ai tanti alchimisti che nei secoli si sono arrabattati a cercare pietre filosofali e moti perpetui, magari la probabilità statistica che uno riesca non è nulla.
Su questo uno contrario alle scommesse come me potrebbe perfino giocare il classico penny., non certo i 259$
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - Maremare - 26-01-2022 23:53
(26-01-2022 22:21)essebibi Ha scritto: Quello che mi chiedo, è lo scopo di raccogliere preordini senza far pagare.
Forse per dare più credibilità al progetto sperando di abbindolare qualche grosso sponsor?
Ancora non abbiamo compreso, dopo tutti questi anni, che siamo noi stessi a rappresentare una ricchezza.
I nostri dati hanno un valore, e rivenderli, può essere un bell'affare.
Solo una ipotesi, ma credibile.
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - rob - 27-01-2022 00:13
(26-01-2022 16:02)matteo Ha scritto: @rob Si è sono a 700.000
Ciao Matteo,
ok poniamo abbiano 700 000 ordini: chi lo dice, loro? o qualcuno di indipendente e riconosciuto? c'è una banca seria, che non sia "Sweet Dreams bank", che dichiara avere l'impegno contrattuale di 700mila persone di versare i 249usd? E dove sono i termini del contratto per qualcuno interessato a impegnarsi? O è solo "non preoccupatevi se volete non pagate?
Poniamo arrivino a un milione, scatta l'impegno a produrre (sulla base di quale contratto?), totale 249 milioni USD che in teoria dovrebbero entrargli; le Terms and Conditions dicono "Da pagare prima della spedizione".
Non c'è nessuna indicazione di procedure esternalizzate a organismi indipendenti che possano verificare esistenza e funzionamento di un milione di apparecchi da spedire il giorno dopo.
Cos'è, loro chiamano, mettono un video su youtube "guardate come funziona bene la macchinetta" adesso pagate che ve la spediamo?
Il giorno in cui raggiungono il milione di ordini (verificato da chi?), c'è magari un po' di gente circonspetta quindi mettiamo paghi solo una persona su cento, si prendono 2.5 milioni di euro e scompaiono. Chi fà causa per 250USD?
Oh, poi magari scientificamente funziona e alla fine saranno tutti contenti, ma come strategia di marketing sembra Vanna Marchi, come offerta di un minimo di garanzie legali verso gli "investitori" fà acqua da tutte le parti.
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - ... - 27-01-2022 00:43
A me pare il classico schema Ponzi
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - essebibi - 27-01-2022 08:54
(26-01-2022 23:53)Maremare Ha scritto: Ancora non abbiamo compreso, dopo tutti questi anni, che siamo noi stessi a rappresentare una ricchezza.
I nostri dati hanno un valore, e rivenderli, può essere un bell'affare.
Solo una ipotesi, ma credibile.
Credibile, ma se fossero stati solo i dati a interessare, con un finto sito di donnine a 5 euro avrebbero raccolto venti volte più dati in metà del tempo, senza scomodarsi a metterci la faccia.
Mi sembra più plausibile quanto detto da Rob: attendono un po', fingendo di essere arrivati al milione, e poi contattano i potenziali clienti dicendo: "è pronto, paga che te lo spedisco".
Il prezzo è relativamente basso, uno non si rovina comprandolo e può provarci.
Lo schema Ponzi non so, manca la volontà di far cercare i clienti ai clienti. Più che piramidale, sembra un livello solo.
RE: Risolto il problema ricarica batterie? - AndreaB72 - 27-01-2022 09:16
Stanno riprovando a fare il giochino di Industrial Heat LLC, ma questa volta provano a vendere alla società acquirente il pacchetto degli ordini insieme al prodotto.
In questo modo proveranno a negoziare un pagamento anticipato (prima di sparire dalla faccia della terra).