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RE: Incocciare scotte del genoa - Adrianomol - 11-10-2022 07:45
(10-10-2022 22:47)Gabriele Ha scritto: Sono passato al grillo in tessile perché mio figlio, derivista, si diverte a farmeli gratis; di mio aggiungo qualche euro di dyneema e qualche minuto per impiombare le scotte. E' tutto più pulito ed elegante, ma francamente funzionavano pure le due gasse.
Sei sicuro che quelle nella foto siano gasse?
Non le ho fatte personalmente, ma ad occhio direi di si.
RE: Incocciare scotte del genoa - umeghu - 11-10-2022 08:47
(11-10-2022 07:45)Adrianomol Ha scritto: Non le ho fatte personalmente, ma ad occhio direi di si.
Scusa, ma tu tieni nodi "sconosciuti" sulla vela di prua?
E se ti capita di doverla disarmare di corsa cosa fai.? Speri che si aprano o vai di coltello?
RE: Incocciare scotte del genoa - mlipizer - 11-10-2022 09:27
Quel moschettone, tra l'altro, si può facilmente incastrare sulle draglie
RE: Incocciare scotte del genoa - Gabriele - 11-10-2022 11:04
Sì, un giorno in cui non esci ti conviene bagnare le gasse e rifarle. Anche un bel bagno alle scotte in acqua dolce non guasta. Tanto prima o poi dovrai togliere la vela per far sistemare la fascia.
Quelli che usano grilli metallici o moschettoni dicono la stessa cosa ("tanto le vele sono rollabili: mica devo andare a prua"). Ma hai visto da te che prima o poi capita di andare a prua con le vele che sbattono. Per esempio perché si blocca qualcosa in virata.
Poi ci sono grilli e grilli: ci sono quelli che arrivano dietro la nuca e quelli che puntano dritto in mezzo ai denti. Ma la ricerca elettronica ce l'hanno tutti
RE: Incocciare scotte del genoa - albert - 11-10-2022 11:36
(10-10-2022 16:17)mpxy_pc Ha scritto: .... ho trovato incocciato dal precedente proprietario le due scotte con il savoia finale su un moschettone molto grosso ...
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Se sulle altre mure, in virata con un po' di vento, quel moschettone senza sicurezza ti si aggancia sulla sartia alta, strappi via la crocetta e ti viene giù l'albero.
Ti consiglierei di toglierlo quanto prima.
RE: Incocciare scotte del genoa - orsopapus - 11-10-2022 11:43
(09-10-2022 13:38)lorenzo.picco Ha scritto: in tanti diranno ...Avendo il rollafiocco sia sulla precedente barca che su quella degli amici di cui faccio equipaggio e non avendo necessità di "cambi veloci di vele di prua" anche noi utilizziamo scotta unica infilata a metà nella bugna e fissata con bocca di lupo. Facendo gli scongiuri sino ad ora tutto ok e non abbiamo più avuto problemi nelle virate. Buon vento
ma se devi cambiar vela rapidamente ?
anche tu hai il rollafiocco e quindi quando mai capiterà ?
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p.s.
avevo il tuo stesso problema e ho risolto così ...
RE: Incocciare scotte del genoa - mpxy_pc - 11-10-2022 12:05
(11-10-2022 11:36)albert Ha scritto: [hide][/hide]
Se sulle altre mure, in virata con un po' di vento, quel moschettone senza sicurezza ti si aggancia sulla sartia alta, strappi via la crocetta e ti viene giù l'albero.
Ti consiglierei di toglierlo quanto prima.
Ho questa barca da solo 6 mesi e la soluzione moschettone+tubetti sulle sartie, la consideravo buona visto che a differenza di altre barche non mi aveva ancora dato problemi di impigliamenti... Ma ti ringrazio per avermelo fatto notare, non avevo considerato quella possibilità.
Visto che quest'inverno sostituirò la scotta, se posso chiedere, secondo te con cosa potrei sostituirlo? considerando che non avendo il rolla fiocco io i cambi vele li faccio e prevalentemente da solo.
Avevo pensato ad uno di quei grilli con perno a scatto come ho sulla sua drizza o ad un anello di sicurezza di quelli con il bullone che lo chiude, ma resta il fatto che sono metallici e potrebbero essere pericolosi?
RE: Incocciare scotte del genoa - mlipizer - 11-10-2022 12:49
Quello che ti hanno già suggerito. Cime impiombate, magari in dynema, e loop in tessile, comprato già pronto a 20 euro. Soluzione velocissima da utilizzare e molto sicura sotto tutti gli aspetti.
RE: Incocciare scotte del genoa - jacques-2 - 11-10-2022 12:57
Non mettere roba di metallo in bugna, è una cosa pericolosa se qualcuno è a prua, e se ti va bene sciupi qualcosa quando sbattono. Inoltre i grilli inox se non li assicuri con una sicura, possono aprirsi ciondolando e sbattendo.
Hai varie soluzioni:
1. basica: bocca di lupo su scotta unica. Funziona, ma non puoi agire su una singola scotta (ad esempio, se si rompe)
2. basic+: due gasse sulla bugna. Funziona, hai le scotte indipendenti, ma hai il nodo che può impigliarsi oppure, se lungo, impedirti di cazzare al massimo quando arriva sul carrello (dipende dal taglio che hai).
3. plus: scotte con piombatura finale e grillo tessile (dyneema) per agguantare la bugna: nessun difetto se non il costo (se non fai da te)
RE: Incocciare scotte del genoa - albert - 11-10-2022 14:38
(11-10-2022 12:57)jacques-2 Ha scritto: Non mettere roba di metallo in bugna, è una cosa pericolosa se qualcuno è a prua, e se ti va bene sciupi qualcosa quando sbattono. Inoltre i grilli inox se non li assicuri con una sicura, possono aprirsi ciondolando e sbattendo.
Hai varie soluzioni:
1. basica: bocca di lupo su scotta unica. Funziona, ma non puoi agire su una singola scotta (ad esempio, se si rompe)
2. basic+: due gasse sulla bugna. Funziona, hai le scotte indipendenti, ma hai il nodo che può impigliarsi oppure, se lungo, impedirti di cazzare al massimo quando arriva sul carrello (dipende dal taglio che hai).
3. plus: scotte con piombatura finale e grillo tessile (dyneema) per agguantare la bugna: nessun difetto se non il costo (se non fai da te)
4. scotte con piombatura finale e cimetta girata più volte tra piombe e occhiello e annodata.
Difetto: non si scollegano mai le scotte.
Pregio: non devi comperare/fare un soft shackle e non hai la mandorla di questo che si impiglia in giro.
RE: Incocciare scotte del genoa - oudeis - 11-10-2022 14:50
(11-10-2022 14:38)albert Ha scritto: 4. scotte con piombatura finale e cimetta girata più volte tra piombe e occhiello e annodata.
Difetto: non si scollegano mai le scotte.
Pregio: non devi comperare/fare un soft shackle e non hai la mandorla di questo che si impiglia in giro.
Abbiamo la tipica situazione da "come fai sbagli":smiley36:
RE: Incocciare scotte del genoa - mpxy_pc - 11-10-2022 14:59
Ok siete andati molto oltre la mia capacità di comprendere...
Innanzitutto grazie per i suggerimenti, penso che la due scotte impiombate unite alla bugna tramite il grillo tessile siano la soluzione migliore anche se qualcosa mi dice che la numero 4 suggerita da Albert sia il non plus ultra del collegamento possibile!
Volendo semplificare e forse risparmiare (le impiombature non le so fare) è sbagliato usare una scotta unica con un cappio fisso al centro da unire alla bugna tramite il grillo tessile? o è una soluzione un po' troppo contadina?
In rete ho trovato questo che mi piace anche se per il mio barchino le scotte sarebero sufficienti lunghe la metà
https://www.svb-marine.it/it/scotta-per-manovre-correnti-per-genoa-con-grillo-impiombato.html
RE: Incocciare scotte del genoa - mlipizer - 11-10-2022 16:25
(11-10-2022 14:59)mpxy_pc Ha scritto: Volendo semplificare e forse risparmiare (le impiombature non le so fare) è sbagliato usare una scotta unica con un cappio fisso al centro da unire alla bugna tramite il grillo tessile? o è una soluzione un po' troppo contadina?
E' praticamente la soluzione 1 che ti hanno prospettato con l'aggiunta di un grillo tessile.
RE: Incocciare scotte del genoa - mpxy_pc - 11-10-2022 17:41
Esatto...da valutare se fare la classica bocca di lupo che va a strozzare il grillo o un cappio come in foto (che allego) da unire alla bugna con il grillo.
Ma comunque per la prossima stagione sarà tutto tessile.
Ora però non mi smontate la soluzione dei tubi sulle sartie perché a quella ci sono affezionato.
Anche se spero ne sia venuto fuori qualcosa di utile per tutti, chiedo scusa ad Adrianomol per essermi intromesso nel 3d.
RE: Incocciare scotte del genoa - Gabriele - 11-10-2022 18:09
Citazione:....Ora però non mi smontate la soluzione dei tubi sulle sartie perché a quella ci sono affezionato.
I tubi, per quanto mi riguarda, vanno benissimo. A maggior ragione per chi ha anche uno stralletto davanti all'albero.
RE: Incocciare scotte del genoa - bullo - 11-10-2022 18:25
impara a fare na gassa.
RE: Incocciare scotte del genoa - Adrianomol - 13-10-2022 18:43
(11-10-2022 14:59)mpxy_pc Ha scritto: Ok siete andati molto oltre la mia capacità di comprendere...
Innanzitutto grazie per i suggerimenti, penso che la due scotte impiombate unite alla bugna tramite il grillo tessile siano la soluzione migliore anche se qualcosa mi dice che la numero 4 suggerita da Albert sia il non plus ultra del collegamento possibile!
Volendo semplificare e forse risparmiare (le impiombature non le so fare) è sbagliato usare una scotta unica con un cappio fisso al centro da unire alla bugna tramite il grillo tessile? o è una soluzione un po' troppo contadina?
In rete ho trovato questo che mi piace anche se per il mio barchino le scotte sarebero sufficienti lunghe la metà
https://www.svb-marine.it/it/scotta-per-manovre-correnti-per-genoa-con-grillo-impiombato.html
Mi pare una buona soluzione. Grazie a tutti.
Incocciare scotte del genoa - scornaj - 14-10-2022 07:16
(13-10-2022 18:43)Adrianomol Ha scritto: Mi pare una buona soluzione. Grazie a tutti.
Se i grilli tessili sono due invece che uno puoi staccare la scotta sopravvento quando l’altra è sotto carico. Con uno no.
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RE: Incocciare scotte del genoa - albert - 14-10-2022 09:14
(11-10-2022 14:59)mpxy_pc Ha scritto: In rete ho trovato questo che mi piace anche se per il mio barchino le scotte sarebero sufficienti lunghe la metà
https://www.svb-marine.it/it/scotta-per-manovre-correnti-per-genoa-con-grillo-impiombato.html
Ah, ecco da dove vengono ste schifezze che mi arrivano in veleria insieme coi fiocchi dei miei clienti tedeschi.
Tu cazzi la rossa, ma se il grillo tessile è attaccato sulla verde la piomba si raggrizisce tutta ... e poi forse col tempo si spiomba anche ...
RE: Incocciare scotte del genoa - Wally - 14-10-2022 11:10
Forse cucendo per benei due capi delle calze e la piomba si risolverebbe?