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motore che trema - Versione stampabile

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motore che trema - enio.rossi - 11-04-2023 10:59

Buona giornata a tutti. Ho sbarcato e rifatto il motore MD22L VP. Reinstallato il motore, alla prova, mi sembra che verso i 2200giri si creino vibrazioni sull' asse che va al piede (S DRIVE).
Francamente non mi ricordo se lo faceva anche prima, ma mi sembra di no. Non è stato cambiato nulla, perché a detta del meccanico, i silent erano ancora validi.
Vi chiedo se avete idea di come si possa fare per verificare se l' asse gira bene o è fuori squadro o storto (ma quest'ultima cosa la escluderei ).


motore che trema - Nimbo - 11-04-2023 13:54

Tecnicamente basta un comparatore e un supporto su cui fissarlo.

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RE: motore che trema - ... - 11-04-2023 15:21

Ovviamente avrai provato anche in folle (ai vari regimi) ...

Ci sta che i silent block siano stati toccati (la vite registro ... i miei ce l'hanno [i laterali]) e togliendo motore vai per forza a sregolare ...


RE: motore che trema - enio.rossi - 11-04-2023 15:33

@nimbo : il comparatore mi sembra sicuramente una buona idea per evidenziare se l'asse gira "storto"
@aquila : provato anche in folle = non vibra affatto. Così come non vibra fino ai 2000giri.


RE: motore che trema - BornFree - 11-04-2023 16:35

Se parliamo di SDRIVE, come fai a desumere una problema sull'asse?
Anche l'uso del comparatore è difficile a meno che
non vuoi misurare all'altezza del millerighe di ingresso disaccoppiando motore e trasmissione

(11-04-2023 10:59)enio.rossi Ha scritto:  Buona giornata a tutti. Ho sbarcato e rifatto il motore MD22L VP. Reinstallato il motore, alla prova, mi sembra che verso i 2200giri si creino vibrazioni sull' asse che va al piede (S DRIVE).
Francamente non mi ricordo se lo faceva anche prima, ma mi sembra di no. Non è stato cambiato nulla, perché a detta del meccanico, i silent erano ancora validi.
Vi chiedo se avete idea di come si possa fare per verificare se l' asse gira bene o è fuori squadro o storto (ma quest'ultima cosa la escluderei ).



RE: motore che trema - enio.rossi - 11-04-2023 17:31

Chiedo scusa avevo fatto un errore, non si tratta di S-Drive ma di qualcosa che somiglia al classico V-Drive (anche se sugli Amel questo si chiama C-DRIVE). C'è un asse cortino (meno di 50cm) che va dall'invertitore alla scatola che trasmette il movimento all'elica, credo tramite un cardano. Penso dovrei verificare il movimento di questo asse.


RE: motore che trema - Wally - 11-04-2023 21:27

Onestamente verificherei tutto partendo dall'asse elica che sia centrato silla boccola in uscita all'elica e centrata sull'astuccio in corrispondenza della tenuta una volta che quest'asse è centrato su i suoi fulcri, centri la flangia del V drive sull'asse muovendo la cassa del Vd. Ora devi allineare l'altra flamgia del Vd con il motore rwgolando gli antivibranti , se hai un asse di collegamento le flangie devono essere allineate con interposizione di un giunto elastico, se asse cardanico meglio avere qualche grado di disallineamento per poter far ruotare i rulli delle crociere.


RE: motore che trema - enio.rossi - 12-04-2023 10:52

La trasmissione è questa. La vibrazione, secondo me, si origina nel punto segnato dalla freccia.

[hide][attachment=52390][/hide]

Visto adesso : il disegno è penoso e l'immagine è capovolta. Scusatemi


RE: motore che trema - Wally - 12-04-2023 11:00

È un asse giusto? Hai un giunto in gomma da qualche parte? Se tutto libero é anche difficile centrate ed allineare


RE: motore che trema - enio.rossi - 12-04-2023 11:38

Misurare con un comparatore nel punto indicato dalla freccia non può essere indicativo? ed utile per regolazione silent block?
@wally: non so se c'è un giunto in gomma o altro, dato che alche il rinvio è sulla stessa sospensione dove sta il motore.: due travi ad L zincate appoggiano sui silent e sostengono motoe e rinvio. Comunque a fine settimana ci guarderò meglio e magari riuscirò anche a fare una foto.


RE: motore che trema - Wally - 12-04-2023 20:11

Devi capire come hanno allineato Vd con motore visto che i due componenti sono sugli stessi longheroni, l'asse deve essere allineato al meglio con il mancione dell'asse e sarebbe un bene che ci fosse un giunto che smorzi le vibrazioni, il Vd è solidale ai longheroni o anch'esso ha degli antivibranti?, il Vd fà da reggispinta all'asse elica o hai un reggispinta esterno?
Un comparatore puntato in mezzo ad un asse anche incominciamo a parlare di 30-35mm di diametro ti mostrerá sempreun valore anche se è flesso, se invece é storto allora il valore cambierà.
Per fare un super lavoro, prendendo per postulato che il Vd sia montato rigidamente e la flangia dello stesso sia ortogonale ai longheroni, consiste nel liberare il mancione dell' asse dal motore, creare un supporto vonte all'asse tale che esso rimanga perfettamente ortogonale alla flangia d'accoppiamento al Vd, solo ora si può capire se il motore và allineato. Più facile a farsi che a scriverlo.


RE: motore che trema - enio.rossi - 13-04-2023 12:08

Grazie dei tentativi di aiuto. Ma forse ne posso parlare soltanto quando riuscirò a fare qualche foto. Il disegno che ho fatto (brutto) non è affatto chiaro, mi sembra.
Comunque intanto ti dico questo : il VP ha anch'esso dei silent che poggiano sui longheroni sui quali poggia il motore. Non credo che esso faccia da reggispinta in quanto la spinta è sul bulbo dal quale esce l'elica.


RE: motore che trema - Wally - 13-04-2023 12:15

Se hai un reggispinta esterno al Vd, devi avere in esso o una lubrificazione od ingrassaggio periodico, dopo enne anni di trascuratezza probabilmente lo sentiresti ben cantare


RE: motore che trema - enio.rossi - 13-04-2023 12:27

(13-04-2023 12:15)Wally Ha scritto:  Se hai un reggispinta esterno al Vd, devi avere in esso o una lubrificazione od ingrassaggio periodico, dopo enne anni di trascuratezza probabilmente lo sentiresti ben cantare

Tutto il "piede" è pieno di 6 kg di olio. provo a descriverlo meglio quando riuscirò a fare qualche foto. Perché i disegni non mi vengono proprio bene.


RE: motore che trema - clavy - 14-04-2023 10:56

(13-04-2023 12:27)enio.rossi Ha scritto:  Tutto il "piede" è pieno di 6 kg di olio. provo a descriverlo meglio quando riuscirò a fare qualche foto. Perché i disegni non mi vengono proprio bene.

Oltre alle foto potrebbe essere una buona idea cercare delle targhette per capire effettivamente produttore e modello e da lì con san Google trovare i manuali, spesso i disegni tecnici ti fanno apprezzare cose che una foto fatta in stato confusionale da contorsionista della domenica non mostra. Big Grin


RE: motore che trema - enio.rossi - 17-04-2023 16:31

[hide][attachment=52450][/hide]
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Intanto ho trovato questi due disegni ed ho anche fatto delle foto (che non riesco però ad inserire) ma ci proverò ancora. grazie a tutti e buona serata.
Le foto occupano 2MB ?‍♂️


RE: motore che trema - Wally - 17-04-2023 18:29

Bene, quindi hai due rinvii angolari per trasmettere il moto all'elica che sono belli che bloccati allo scafo, ed inoltre i longheroni del motore supportano il primo rinvio, direi che l'unico punto da cui derivino vibrazioni, dovrebbe essere l'asse di collegamento tra riduttore e primo rinvio. L'elica è pulità giusto? se hai modo e maniera, verifica l'allineamento dell'asse.


RE: motore che trema - danielef - 17-04-2023 18:46

(11-04-2023 10:59)enio.rossi Ha scritto:  Buona giornata a tutti. Ho sbarcato e rifatto il motore MD22L VP. Reinstallato il motore, alla prova, mi sembra che verso i 2200giri si creino vibrazioni sull'asse che va al piede (S DRIVE).
Francamente non mi ricordo se lo faceva anche prima, ma mi sembra di no. Non è stato cambiato nulla, perché a detta del meccanico, i silent erano ancora validi.
Vi chiedo se avete idea di come si possa fare per verificare se l' asse gira bene o è fuori squadro o storto (ma quest'ultima cosa la escluderei ).
Scusami Enio, ma confermi che le vibrazioni si sentono solamente al di sopra dei 2200 giri?
Se è così, escluderei un problema grave di allineamento perché, più che altro, sembra essere una risonanza "spuria" e andrei a controllare con attenzione i cambiamenti introdotti nel recente montaggio - sei sei sicuro che prima non ci fosse. Anche cose piccolissime e apparentemente trascurabili possono variare le frequenze di risonanza di un sistema come quello.


RE: motore che trema - enio.rossi - 24-04-2023 18:52

Ho passato 2 giorni a fare rilevamenti su motore e trasmissione con un meccanico bravo, che mi costerà quelloche che sta bene e che però non ha tempo x farmi nessun lavoro. Il problema sembra sia da imputarsi ad uno o entrambi i silent block del piede. Considerato che nessuno in questo periodo mi farà il lavoro, e per questo ho rinunciato ormai ad andare in Croazia per il primo Maggio, pensate che potrei provare io stesso a cambiare i due silent block sostenendo il piede,sfilando il prigioniero ed i silent, reinserimento poi i nuovi oggetti ?