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Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 19-07-2009 21:09
Anonimone..mi sa che abbiamo attinto allo stesso secchio....
Ma il concetto che voglo esprimere è questo.
Con la strumentazione sull'apparente tutte le indicazioni avute, le 7 scelte, si adattano bene a quella indicazione, ma.... in realtà intorno a noi è successa una sola cosa, che ha (normalmente) una reazione giusta e le altre sbagliate.
Per questo adesso chiediamo allo strumento
vento reale -direzione
vento reale -intensità.
Eliminando le indicazioni apparenti , la direzione ci arriva comunque sempre dal windex, la velocità apparente, ci viene comunque da timone e sbandamento,ingenerale dall'assetto della barca.
e ricreiamo la stessa situazione
navigate mura a dritta di bolina stretta invelati giusti, i filetti del fiocco belli stesi dritti, timonate che la scia sembra una retta senza 'spigoli'
La vostra rotta per dare un dato 90°
windex freccetta sul segno
strumento del vento su reale su 30° settore verde
Guardate i filetti genova, quello sopravvento sventa,
Guardate il windex, la freccetta è entrata un pò nei segni
Lo strumento del vento reale vi da 27°
La bussola segna 90°
Adesso è uno scarso e possiamo tranquillamente decidere come gestirlo. (Chi non ha queste indicazioni dovrebbe a questo punto almeno avere dei dubbi....)
Stessa situazione ma,
filetto sopra che sventa, windex dentro, la bussola segna 90°, guardate lo strumento reale e vedete che la direzione è la stessa, ma segna 2kn in meno di velocità.
Non è uno scarso, quindi agirò in maniera diversa.
Questo girato vale anche in poppa.
Sono semplicemente due soli casi, ma utili per dire agli oltranzisti dell'apparente che si le vele si regolano sull'apparente, ma le decisioni si prendono sul reale.....quasi sempre...
[8D
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - anonimone - 19-07-2009 21:29
Se era una rotazione del vento... non ponevi il quesito
BV
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 19-07-2009 21:47
Mi riferisco al fatto che se insisti....col puggiare torni indietro
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - einstein - 19-07-2009 22:29
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da aleufo
le vele si regolano sull'apparente, ma le decisioni si prendono sul reale.....quasi sempre...
[8D<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
E su questo, lo sai che mi troverai sempre d'accordo.
ciao
PS. Il mio primo intervento e' stato influenzato dall'estensione anche alle derive, solitamente prive di strumentazione sofisticata del vento.
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - einstein - 19-07-2009 22:32
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da anonimone
Se era una rotazione del vento... non ponevi il quesito
BV
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Perche' no, avrebbe potuto essere anche un piccolo incremento di velocita' dell'imbarcazione dovuto ad una ulteriore ottimizzazione dell'assetto globale.
ciao
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 20-07-2009 00:01
Lo so lo so Einstein....
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - Mr. Cinghia - 20-07-2009 05:25
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]le vele si regolano sull'apparente, ma le decisioni si prendono sul reale.....quasi sempre...
[8D<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Guarda, se non mi avessi fatto tutta la spiegazione... non ci sarei mai arrivato da solo!!
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 20-07-2009 16:14
Mr Cinghia...come sei
spiritoso....
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - Giuditta - 20-07-2009 16:32
Se il vento è calato e c'è un riscontro strumentale o emotivo ma sicuro... per non perdere acqua si naviga con il filetto alzato fino a quando la velocità si riduce alla nuova velocità target, dopodichè si aggiusta il timone (che dovrebbe aggiustarsi da solo)
Bisogna conoscere le velocità target (rendimenti ottimali per diverse velocità di vento, polari. Ogni velocità ha il suo angolo ottimale ed è difficile, se sono stati fatti record adeguati, sbagliare) e dunque adeguare la regolazione alla velocità ottimale fregandosene di tutto il resto. Anche con lo spi o gennaker si fa lo stesso. Il timoniere guarda di più la velocità che i filetti.
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 20-07-2009 18:08
ok...
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - lupo planante - 20-07-2009 18:35
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da aleufo
La risposta solo a loro..naturalmente.
Deriva o cabinato poco cambia.
navigate mira a dritta di bolina stretta invelati giusti, i filetti del fiocco belli stesi dritti, timonate che la scia sembra una retta senza 'spigoli'
La vostra rotta per dare un dato 90°
windex freccetta sul segno
strumento del vento su apparente su 30° settore verde
Guardate i filetti genova, quello sopravvento sventa,
Guardate il windex, la freccetta è entrata un pò nei segni
Lo strumento del vento apparente vi da 27°
La bussola segna 90°
Che si fa?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
bhe, il filetto sopravento 'DEVE' sempre sventare di piu di quello sotto, altrimenti non stringi na sega
visto che si parla di 'bolina stretta'
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 20-07-2009 19:41
Eh mica sempre!!
E comunque se leggi bene sotto dice 'sventa' e quello non lo deve fare..sempre.
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - einstein - 20-07-2009 20:12
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da lupo planante
bhe, il filetto sopravento 'DEVE' sempre sventare di piu di quello sotto, altrimenti non stringi na sega
visto che si parla di 'bolina stretta'<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
La miglior bolina stretta, (non impiccata), si ottiene,imho, quando il segnavento superiore di sopravvento (parliamo di genoa), si dispone a ca 45° mentre gli altri sono tutti orizzontali.
ciao
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 20-07-2009 20:45
Parli di quello più vicino alla penna?
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 20-07-2009 21:16
dagli un giudizio Einstein, alle vele, poi ti dico io, lo so l'angolazione non è ott
Immagine: [hide]
![[Immagine: 2009720151536_IMG_2973.JPG]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/aleufo/2009720151536_IMG_2973.JPG)
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Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - einstein - 20-07-2009 22:04
X Ale.
Ottimo genoa, potente al punto giusto (altro che magro come avevi detto)
Dalle foto non riesco a vedere l'ultimo filetto in penna di sopravvento, ma la vela mi sembra regolata correttamente con il giusto svergolamento.
Purtoppo sulla randa, sopra l'incappellaggio, anche tu potrai notare il regime di turbolenza dovuto ai vortici nefasti d'estremita'; anche qui la vela sembra essere svergolata a dovere, ma, evidentemente, e' lo scotto che si deve pagare con questo tipo di armamento e con stecche forzate in penna.
ciao
PS. Per consolarti, ce l'ho anch'io lo stesso problema.
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - albert - 20-07-2009 22:41
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da einstein
.....evidentemente, e' lo scotto che si deve pagare con questo tipo di armamento e con stecche forzate in penna.
ciao
PS. Per consolarti, ce l'ho anchio lo stesso problema.
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Mal comune.....mezzo gaudio
Ciao
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 20-07-2009 23:27
Problemino della stecca alta... morbida in inferituraè come non ci fosse...dura abbastanza la spingi per dargli forma, ma....abbiamo fatto 5nm con la stecca rovescia perchè non si raddriza se non c'è più vento. Una stecca di rigidità intermedia?
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - aleufo - 20-07-2009 23:29
mmmm randa naturalmente
Per i sostenitori ad oltranza del vento apparente. - einstein - 21-07-2009 03:50
<blockquote id='quote][size='1' face='Verdana,Arial,Helveti' id='quote]Citazione:<hr height='1' noshade id='quote]Messaggio inserito da aleufo
Problemino della stecca alta... morbida in inferituraè come non ci fosse ...dura abbastanza la spingi per dargli forma, ma....abbiamo fatto 5nm con la stecca rovescia perchè non si raddriza se non c'è più vento. Una stecca di rigidità intermedia?
<hr height='1' noshade id='quote]</blockquote id='quote][color='quote]
Direi che con stecca morbida peggiori la situazione perche', con poca aria, tende a chiudere ulteriormente. Prima di passare ad una intermedia, prova ad usare la rigida senza caricarla, in modo di lasciare la parte in penna abbastanza piatta per ridurre portanza e, di conseguenza, resistenza indotta.
ciao
ps. Albert ha appena acquistato un nuovo programma e, la prossima volta che vado a Lignano, mi piazzo li' e non esco dalla veleria se non prima di aver trovato un miglior compromesso.