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Rigonfiamento coperta attacco landa - Versione stampabile

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Rigonfiamento coperta attacco landa - martics - 07-11-2010 01:27

Apro questa discussione anche se ce ne sono di simili per chiedere un parere su un rigonfiamento della coperta in corrispondenza dell'attacco della landa della sartia bassa. (foto in basso). I fori erano stati ben sigillati e non sembrano avere infiltrazioni, pero' il difetto e' successo proprio ora dopo una settimana di pioggia ininterrotta, il che' mi fa pensare. Inoltre il rigonfiamento non e' simmetrico attorno all'attaco, come dovrebbe essere se dipendesse dalla tensione eccessiva della sartia.

[hide][Immagine: 2010116192659_04112010087.jpg][/hide]

L'attacco in coperta non ha una contropiastra perche' sotto c'e' una paratia fazzolettata troppo vicina che non permette una piastra di dimensioni adeguate.

Ora devo svitare tutto per vedere se c'e' umidita' all'interno, per caso avete qualche esperienza o consiglio in merito, piu' che altro su come rinforzare il tutto a titolo preventivo, anche se si trattasse di un'infiltrazione?

Manovre strane nei giorni precedenti non ne avevo fatte, certo ho beccato qualche giornata di vento ma niente di particolare e nessuna manovra brusca, non vorrei che una cattiva regolazione del paterazzo avesse determinato troppa tensione, anche se ho provato cazzandolo parecchio e non mi sembra vada in tensione quella sartia, credo che vada in tensione piu' che altro con la flessione laterale dell'albero.

speriamo bene Sad

Rigonfiamento coperta attacco landa - MaurizioLaCamoma - 07-11-2010 02:13

penso che se indichi il tipo di barca che hai qualche esperto potrà darti meglio qualche consiglio ...
da parte mia ... auguri ... e spero bene per te Smile

Rigonfiamento coperta attacco landa - Frappettini - 07-11-2010 02:22

Sbaglio o è visibile anche una cricca alla base dell' attacco?


[hide][Immagine: 2010116202227_aa.JPG][/hide]

Rigonfiamento coperta attacco landa - martics - 07-11-2010 02:25

giusto Smile e' una jeanneau aquila dell'80, la coperta e' in sandwich, e fin'ora non ha particolari problemi di ragnatele, flessioni, etc.
(Picchiando sulla zona 'gonfia' non sembra che suoni vuoto o altro, ma non so se questo sia rilevante)

No quello e' del nastro isolante scollato, che visto dall'alto (anche a me) era sembrata una crepa, speravo fosse quello a causare un'infiltrazione ma purtroppo non lo e'

Rigonfiamento coperta attacco landa - Giorgio - 07-11-2010 03:49

Dall'altran parte e' tutto ok?????Se si ce' qualche problema di qua....smontalo e guarda....

Rigonfiamento coperta attacco landa - martics - 07-11-2010 06:14

Citazione:Giorgio ha scritto:
Dall'altran parte e' tutto ok?????Se si ce' qualche problema di qua....smontalo e guarda....

si dall'altra parte non si nota nulla ad acchio nudo, ma passandoci con la mano si sente un minimo di rigonfiamento pure li', cosa che mi ha fatto addirittura pensare che possa essere in qualche modo 'normale' o addirittura presente da tempo (la barca l'ho presa a luglio), magari si e' solo accentuato un po'..ad ogni modo vorrei capirne la causa e comunque rinforzare quel punto, che non ha nessuna contropiastra o paratia di rinforzo (non capisco perche' il cantiere non l'abbia messa 2 cm piu' a prua, sopra la paratia).

Rigonfiamento coperta attacco landa - Giorgio - 07-11-2010 06:22

Ma e' attaccato alla coperta e la coperta e' in sandwich suppongo....in quella zona non hanno carotato il sandwich?E messo magari un rinforzo interno?Cmq e' successo qualcosa ....non e' normale....la pelle superiore del sandwich sta lavorando n modo anomalo...occhio....Smile

Rigonfiamento coperta attacco landa - martics - 07-11-2010 06:41

si la coperta e' in sandwich, ci sono solo i 2 fori passanti per i 2 prigionieri, sotto non ci sono controstaffe o rinforzi, solo 2 randelle grandi, non ci sarebbe nemmeno lo spazio per staffe piu' grandi perche' c'e' la paratia a 1 cm di distanza dai 2 fori..comunque una staffa si potrebbe mettere, anche se i 2 fori non risulterebbero al centro della staffa, ma meglio di niente..

Ad ogni modo togliendo i prigionieri, dovrei riuscire a vedere se il sandwich si e' delaminato o gonfiato dentro oppure se e' 'salito' tutta la coperta, giusto?

Rigonfiamento coperta attacco landa - Guest - 07-11-2010 08:23

Citazione:martics ha scritto:
si la coperta e' in sandwich, ci sono solo i 2 fori passanti per i 2 prigionieri, sotto non ci sono controstaffe o rinforzi, solo 2 randelle grandi, non ci sarebbe nemmeno lo spazio per staffe piu' grandi perche' c'e' la paratia a 1 cm di distanza dai 2 fori..comunque una staffa si potrebbe mettere, anche se i 2 fori non risulterebbero al centro della staffa, ma meglio di niente..

Ad ogni modo togliendo i prigionieri, dovrei riuscire a vedere se il sandwich si e' delaminato o gonfiato dentro oppure se e' 'salito' tutta la coperta, giusto?
In parole povere la landa ti sta alzando la coperta. L'acqua é entrata nel sandwich e ha fatto marcire il core.
Il materiale del sandwich si é degradato a causa della sigillatura dilettantesca del ponticello, e quindi non é assicurata l'adesione della struttura pelle superiore-core-pelle inferiore.
Una minima flessione della coperta ha innescato il danno.

Quindi togli la sartia e la landa, e togli il materiale marcio che riuscirai a far uscire dai fori con aspirapolvere e punteruolo vari, in modo da pulirli e poi rinforzati come nel disegno.

[hide][Immagine: 201011711928_RinforzoSandwich2.jpg][/hide]

Metti un bel peso sopra la zona che si é sollevata. o trova un sistema con morsetti.
Poi rifai i buchi nella epoxy, e se hai 1 cm dalla paratia, allora puoi mettere una piattina di DUE cm. in trasversale sul cielo della tuga, per ripartire lo sforzo un più area possibile.
Vdi se riesci a mettere un profilato inox a L in modo da appoggiarlo alla paratia vicina.

Rigonfiamento coperta attacco landa - gianni diavolone - 07-11-2010 16:43

... penso che sia anche un lavoro da fare in fretta....

.

Rigonfiamento coperta attacco landa - Maro - 07-11-2010 17:01

Essendo quelle le lande non dovrebbe esserci nessun carico verticale ma solo orizzontale nella direzione dell'albero.
Altrimenti la cosa sarebbe molto più grave perchè vorrebbe dire che l'ancoraggio delle lande stesse allo scafo-chiglia ha ceduto.
Quindi é 'solo' un rigonfiamento dovuto ad infiltrazione nel sandwich.
Quello che indica Guest é come avrebbe dovuto operare il cantiere all'origine.
Ora sarebbe un paliativo che può essere un compromesso tollerabile se il core non é balsa.
Se invece é balsa ( o opera definitiva ) bisogna asportare una delle due pelli quel tanto da poter raggiungere ed eliminare con un attrezzo la parte imputrescita e, quindi, procedere al riempimento con resina addensata e ricostruendo la pelle con tessuto.
Se, come piu facile, interviene dalla coperta non sarebbe neanche necessario ricostruire l'antiskid attorno l'attacco.
Controllerei anche l'altra (non segnalata) intervenendo, se ok, come suggerito da Guest.

Rigonfiamento coperta attacco landa - Nico - 07-11-2010 17:03

Mi sembra incredibile che le sartie siano attaccate a due rondelle, non è possibile che ci sia un rinforzo annegato nel sandwich? (il che renderebbe più complicato lo scavo)
E comunque come carichereste la resina per questo intervento?

martics, potresti postare anche una foto dell'interno?

Rigonfiamento coperta attacco landa - ami - 07-11-2010 18:11

Citazione:Maro ha scritto:
Essendo quelle le lande non dovrebbe esserci nessun carico verticale ma solo orizzontale nella direzione dell'albero.
...

??? come solo carico orizzontale sulle lande????

Rigonfiamento coperta attacco landa - martics - 07-11-2010 19:18

Citazione:Nico ha scritto:
Mi sembra incredibile che le sartie siano attaccate a due rondelle, non è possibile che ci sia un rinforzo annegato nel sandwich? (il che renderebbe più complicato lo scavo)
E comunque come carichereste la resina per questo intervento?

martics, potresti postare anche una foto dell'interno?

no sono quasi sicuro che non ci siano altri rinforzi annegati (si tratta omunque delle sartie basse), postero' una foto dall'interno, anche se si vedono solo le due rondelle e il sigillante (sikaflex?)

Rigonfiamento coperta attacco landa - Giorgio - 07-11-2010 19:27

Bhe quel tipo di cavallotti e' il eggior sistema er attaccare delle sartie

Rigonfiamento coperta attacco landa - Guest - 07-11-2010 19:55

Citazione:Nico ha scritto:
e comunque come carichereste la resina per questo intervento?
Pagliuzze di vetroresina. (dette anche microfibre minerali).
Si vendono come l'aerosil, o le microsfere. Occhio. Ce ne vogliono un bel po.

Rigonfiamento coperta attacco landa - Guest - 07-11-2010 20:02

Citazione:Giorgio ha scritto:
Bhe quel tipo di cavallotti e' il eggior sistema er attaccare delle sartie
Senza robusto rinforzo interno é anche peggio.
... due rondelle? L'intero sforzo su due cmq?

Rigonfiamento coperta attacco landa - martics - 08-11-2010 01:11

Citazione:Giorgio ha scritto:
Bhe quel tipo di cavallotti e' il eggior sistema er attaccare delle sartie

i cavallotti non vanno bene per via dell'assenza di contropiastra interna oppure a prescindere e' meglio un altro tipo di attacco diverso ?

Rigonfiamento coperta attacco landa - Novecento - 08-11-2010 01:20

Ciao vedi se trovi qualche spunto da questo filmato Wink
Bob.
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Rigonfiamento coperta attacco landa - Guest - 08-11-2010 01:30

Citazione:martics ha scritto:
Citazione:Giorgio ha scritto:
Bhe quel tipo di cavallotti e' il eggior sistema er attaccare delle sartie

i cavallotti non vanno bene per via dell'assenza di contropiastra interna oppure a prescindere e' meglio un altro tipo di attacco diverso ?
Di solito si fa una bella piattina in inox AISI marino.
Nella parte esterna si fa un foro dove passa il perno dell'arridatoio.
Sottocoperta si imbullona alla paratia con almeno tre bulloni. Se la piattina ha un cm di 'luce' rispetto alla paratia, basta creare uno spessore in iroko.