GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - Versione stampabile

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GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - sensi piero - 11-12-2010 03:23

Questo 'grappino'si può smontare completamente....
Ma si può anche richiudere....
Sia come il 'Malingri'....che come lo 'ZERBINATI' Big Grin

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[hide] [Immagine: 2010121020049_GRPP2.jpg]

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[hide] [Immagine: 201012102026_GRPP3.jpg]

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Il preventivo che mi è stato fatto per almeno 20 pezzi è il seguente:

Per un peso di 8 KG.circa

In acciaio zincato EURO 280.
In acciaio inox 304 EURO 320
Nella necessità di un peso maggiore...c'è da aggiungere il costo del materiale.
Chi fosse interessato...me lo faccia sapere!!!
Il 'grappino della foto è un prototipo che può essere soggetto ad eventuali modifiche.
MISURE:
FUSTO-3x2cm.
MARRE-3x3cm.

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - cauro - 11-12-2010 03:41

Quello di Malingri anche in esemplare unico,prezzo dell'anno scorso,350€,pesa 12,5kg,è inox 316 lucidato a specchio.

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - Madinina II - 11-12-2010 03:45

Citazione:cauro ha scritto:
Quello di Malingri anche in esemplare unico,prezzo dell'anno scorso,350€,pesa 12,5kg,è inox 316 lucidato a specchio.

€435 + IVA quest'anno (2 settimane fà)...

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - ale07 - 11-12-2010 04:45

con i pedali sul fuso sarebbe perfetto Smile

ma niente a che vedere con quello malingri siamo distanti ANNI LUCE IN MATERIALE, FORMA E FATTURA MA tanto tanto
bv

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - ale07 - 11-12-2010 04:51

Citazione:cauro ha scritto:
Quello di Malingri anche in esemplare unico,prezzo dell'anno scorso,350€,pesa 12,5kg,è inox 316 lucidato a specchio.

non avevo dubbi a che agli amici gli proponessero inox 304 e alla fine pure più caro
perchè si stanno rivolgendo aartigiani che non lavorano inox 316 di solito e contano di fartelo con sfridi perchè altrimenti ad andar a prendere metri di pieno 316 per realizzartelo non ci mettono nulla a chederti 6-700 euro al volo Wink

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - sensi piero - 11-12-2010 06:18

Citazione:ale07 ha scritto:

con i pedali sul fuso sarebbe perfetto

ma niente a che vedere con quello malingri siamo distanti ANNI LUCE IN MATERIALE, FORMA E FATTURA MA tanto tanto
bv

Come al solito....
siamo distanti ANNI LUCE da evitare
considerazioni superficiali.....ma tanto tanto...
dettate evidentemente, da scarso senso pratico....

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - ale07 - 11-12-2010 15:22

Citazione:sensi piero ha scritto:
[quote]ale07 ha scritto:

con i pedali sul fuso sarebbe perfetto

ma niente a che vedere con quello malingri siamo distanti ANNI LUCE IN MATERIALE, FORMA E FATTURA MA tanto tanto
bv

Come al solito....
siamo distanti ANNI LUCE da evitare
considerazioni superficiali.....ma tanto tanto...
dettate evidentemente, da scarso senso pratico....

======================

a be a senso pratico non ho certo l'ambizione di raggiungerti Smiley39

ma l'hai osservato bene ??
non mi convince neanche l'attacco per assembrarlo, dàl'idea di debolezza

se per te è maggior senso pratico realizzare quelle mare in quella maniera contro un profilo PIENO piegato ad oc il tuo ha un numero infinito di saldature e al di là della funzione sono ore di lavoro e manodopera che costa

per altro quelle marre son quasi DRITTE quindi assieme al senso pratico dovresi garantirre un certo senso di sicurezza ( perchè sicurezza è largomento ) che quell'ancora nessuno ha collaudato CONTRARIAENTE A QUANTO SI trova già pronto e oggettivamente funzinante

per me sono inutili altri tentativi e ragionamenti ( mental pippe) al fine di modificare un disegno f''vincente''

senso pratico è: PRENDO IL GRAPPINO CHE FUNZIONA e ne ralizzo uno IDENTICO con Gli STESSI MATERIALI

poi funziona benissimo anche in 304

se siete in tanti l'artigiano acquista il materiale necessario

su quello là mancano solo i pedali sul fuso, poi è perfetto Cool

....

per me senso pratico è semplificare senza farsi traspotare inutiliinutilmente dalla mania del ''barocco''
preferisco sposare il pensiero musicale che afferma che è megglio accorgersi DELL'ASSENZA DEL CONTRABASSO nell'orchestra e non DELLA SUA PRESENZA

bv Wink

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - eulero - 11-12-2010 17:25

Citazione:Messaggio di sensi piero
Questo 'grappino'si può smontare completamente....
Ma si può anche richiudere....
Sia come il 'Malingri'....che come lo 'ZERBINATI'

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Scopiazzare quando non si sa leggere può essere molto pericoloso.

1)~~La prima cosa disonesta sono quelle asticelle che dovrebbero controventare la marre fisse.~~

[hide] [Immagine: 2010925214356_grappino-malingri-2.jpg]

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Quelle del grappino malingri servono infatti mer rendere 'monolitca' il gruppo fusto, marra fissa, marra amovibile. NEl tuo caso è invece un tentativo (triste) di controventare le marre. Comico il fatto che ci siano solo DUE marre controventate, mentre le altre due saranno ovviamente più deboli.
I malpensanti potrebbero pensare che tu abbia copiato, senza saper 'leggere' quelle piastre sul diamante, ma che non ne abbia intuito la funzione. Siccome non siamo malpensanti, ollara pensiamo che tu abbia dato una possibilità in più a chi ha la fortuna di far mordere il proprio grappino sulla marre giuste. (che è sfortunato, tiè!)

ps
Le scienze delle costruzioni, ed anche un qualsiasi saldatore o muratore, ti dirà che non è proprio corretto giuntare in questa maniera un controventamento sollecitato a trazione. Lascio a te il piacere della scoperta.

Chiedo venia. Mi rendo conto solo ora, ingrandendo le foto(e falle un po' più grandi per favore, almeno tre volte tanto; non vorrai che poi la gente pensi che lo fai apposta), che il vano che acccoglie il fusto non è scatolare. quindi quelle asticelle servono solo a tenere le due piastre che fanno da guida, quelle che si deformeranno inevitabilmente appena si sovraccarica una delle sue marre fortunate.
Non vedo perchè, visto che stai copiando, non lo copi per bene.
e poi bisogna saper copiare.Mi ricordo dei miei compagni che, per non provare a farsi sgamare cambiavano gli articoli, altri cambiavano gli aggettivi, i più ingenui cambiavano le coniugazioni verbali, ma le sbagliavano (proprio perchè copiavano) e i risultati erano poi pessimi.

2)La strutttura intelaiata della marre.
Non è chiarissimo dalle foto, che, come al solito, hanno una qualità infima (sarebbe il caso di farle un po' meglio, che poi i malpensanti malpensano). Mi sembra comunque di capire che quelle siano nei quadratini dello stesso materiale, posti ad una certa distanza e sladati tra le due contropiastre, che sarebbero le marre.
Si tratta praticamente di travi intelaiate. Uno dei requisiti fondamentali di qualsiasi trave, sia essa una trave per solaio, un boma, o unpalo della luce, è la sua resistenza a torsione.
Mi pare che quella stuttura tutto faccia meno impedire questo pericoloso movimento. Soprattutto che consideri che, usata come ancoa di emergenze(quello è il suo scopo), appena una marra (magari una delle due sfigate che non merita il controventamento) morde una roccia, e fa sollevare l'acora principale a causa di una raffica intensa che fa partire la barca, le probabilità che avvega la torsione sono proprio tante. Prima di tutto perche non è detto che lo sforzo sia ssiale, e secondo (nel caso più teorico che pratico che lo sforzo sia assiale) perchè, vista la natura rtigianale del manufatto, la struttura non può che presentare delle inevitabili asimmetrie, tanto nella forma come nella natura dei materiali.

Aggiungo inoltre che qualsiasi dubbio, in questo caso, è più che legittimo. Quando si costruisce un edificio vi sono materiali certificati, calcoli strutturali, controllo di qualità, e, infine, collaudo. Questo perchè deve essere garantita la sicurezza delle persone che lo abiteranno.
A maggior ragione questo deve essere fatto con un'ancora 'di salvezza', a cui verra affidata, durante le condimeteo più avverse, la vita dell'equipaggio e l'integratà del naviglio.
Un'ancora saldata da un anonimo saldatore non la ritengo sicura.

Spero di essere stato abbastanza 'neutro'.

Saluti
Giù

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - sensi piero - 11-12-2010 20:01

Solite considerazioni strampalate....

....già...come per la 'bici' Big Grin

....allora....
....posso stare tranquillo!!!!! Big Grin

Non sapendo neppure tenere un cacciavite in mano (ma solo palline da giocoliere:sadsmiley Smile

...e soprattutto senza ne aver visto e toccato dal 'vivo'....IO....non mi sognerei MAI di fare certe considerazioni...neanche nascosto dietro ad uno 'schermo' Sadsmiley

....ma possibile che ci deve essere sempre bisogno....di un VIDEO... per farVi fare le solite 'figurette' Sadsmiley

NB. Come ho già avuto modo di dire...quello della foto...è un prototipo-campione che non ha la pretesa...di avere una particolare CURA ESTETICA...dal momento che la sua funzione principale è quella di utilizzarlo, per realizzare le SAGOME...per eventuali successivi esemplari Big Grin

COPIATO....haiaiaiiiiiiii.... Sadsmiley

Ma se non si sà DISTINGUERE...l'innesto 'MASCHIO'...del mio 'grappino'....dove è il 'fusto', che ENTRA nelle 'marre'...
dall'innesto precisamente al CONTRARIO...'FEMMINA'...del 'Malingri'....dove sono le 'marre', che ENTRANO nel fusto...
-non capire...che è stato proprio per questo motivo....che le 'marre' sono state costruite con quel sistema, per consentirne la loro sovrapponibilità (cosa che con il 'Malingri' non è possibile)ed essere utilizzato come àncora di poppa...appeso al pulpito...e comunque a portata di mano!!!
-non capire che...è soprattutto la parte del fusto...inserito nelle marre...ad opporre la maggior resistenza...oltre alla naturale aggiunta di 'saettatura'(contro i due bulloni del 'Malingri')
-non capire quindi...che il 'grillo' sul diamante..ha prevalentemente il compito di non far sfilare le marre.... Big Grin

-non capire che quella 'controventatura'...ha il compito prevalente...di 'accorciare' il FUSTO....aumentandone la resistenza...dal momento che secondo me...è l'elemento più soggetto a piegarsi in caso di pressione laterale....altro che marre(è già successo) Sadsmiley

-non capire che...infilare le marre, con quel sistema...è un problema di circa 20 secondi Big Grin

(con il Malingri...i 20 secondi...ti servono come minimo, per andare a prendere le chiavi per stringere i bulloni) Sadsmiley

Ma già....dimenticavo....il Malingri è lucidato a specchio...ed è veramente un peccato tenerlo dentro tutto quel tempo in un gavone Sadsmiley

dopo....per forza che 'uno' elabora...le solite 'considerazioni strapalate' Sadsmiley

...forse....sarà il CASO...o la NECESSITA'[?][?][?]

solo Jaques Monod...potrebbe risponere Big Grin

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - eulero - 11-12-2010 20:47

Citazione:sensi piero ha scritto:
Solite considerazioni strampalate....
....già...come per la 'bici'
....allora....
....posso stare tranquillo!!!!!

si, tranquillo, dammi l'ibam che ne compro cento.

Citazione:sensi piero ha scritto:
e soprattutto senza ne aver visto e toccato dal 'vivo'....IO....non mi sognerei MAI di fare certe considerazioni...neanche nascosto dietro ad uno 'schermo'

e nessuno sano di mente comprerebbe un'ancora fatta da chissachì che dovrebbe essere usata ij condizioine estreme e di emergenza, mettendono nelle sue ~~mani~~ marre la mia vita e quella dei miei familiari e amici.

Citazione:sensi piero ha scritto:

....ma possibile che ci deve essere sempre bisogno....di un VIDEO... per farVi fare le solite 'figurette'

quali figure? sei tu che dichiari cose e poi cambi carte in tavole, e le tue uscite infantili come questa sono proprio tristi.

Citazione:sensi piero ha scritto:

NB. Come ho già avuto modo di dire...quello della foto...è un prototipo-campione che non ha la pretesa...di avere una particolare CURA ESTETICA...dal momento che la sua funzione principale è quella di utilizzarlo, per realizzare le SAGOME...per eventuali successivi esemplari

e chi guarda la bellezza? guardo la struttura delle marre e mi interrogo sulla qualità delle saldatura.

Citazione:sensi piero ha scritto:

Ma se non si sà DISTINGUERE...l'innesto 'MASCHIO'...del mio 'grappino'....dove è il 'fusto', che ENTRA nelle 'marre'...
dall'innesto precisamente al CONTRARIO...'FEMMINA'...del 'Malingri'....dove sono le 'marre', che ENTRANO nel fusto...

veramente mi pare di averlo capito, con difficoltà visto la tua abitudine di postare foto formato francobollo. Mi chiedo perchè, visto che sarebbe più facile per tutti capirne io dettagli.

Citazione:sensi piero ha scritto:

-non capire...che è stato proprio per questo motivo....che le 'marre' sono state costruite con quel sistema, per consentirne la loro sovrapponibilità (cosa che con il 'Malingri' non è possibile)ed essere utilizzato come àncora di poppa...appeso al pulpito...e comunque a portata di mano!!!

peccato che si richiede alle marre di essere solide, e nel caso del grappimo, resistenti a torsione., prima che di essere pieghevoli

Citazione:sensi piero ha scritto:

-non capire che...è soprattutto la parte del fusto...inserito nelle marre...ad opporre la maggior resistenza...oltre alla naturale aggiunta di 'saettatura'(contro i due bulloni del 'Malingri')

non l'ho capito, spiegati meglio per favore.

Citazione:sensi piero ha scritto:

-non capire quindi...che il 'grillo' sul diamante..ha prevalentemente il compito di non far sfilare le marre....

dove l'ho scritto questo?

Citazione:sensi piero ha scritto:

-non capire che quella 'controventatura'...ha il compito prevalente...di 'accorciare' il FUSTO....aumentandone la resistenza...dal momento che secondo me...è l'elemento più soggetto a piegarsi in caso di pressione laterale....altro che marre(è già successo)

quindi è una controventura? allora vale quello che ho rigato sopra. non scarica niente, e soprattutto non varealizzata con una saldaturo. Capoisco che non hai proprio voglio di aprire un libri, allora almeno guardati intorno.

Citazione:sensi piero ha scritto:

-non capire che...infilare le marre, con quel sistema...è un problema di circa 20 secondi
(con il Malingri...i 20 secondi...ti servono come minimo, per andare a prendere le chiavi per stringere i bulloni)

dove ho scritto o ciò?

Citazione:sensi piero ha scritto:
Ma già....dimenticavo....il Malingri è lucidato a specchio...ed è veramente un peccato tenerlo dentro tutto quel tempo in un gavone

dopo....per forza che 'uno' elabora...le solite 'considerazioni strapalate'

...forse....sarà il CASO...o la NECESSITA'[?][?][?]

solo Jaques Monod...potrebbe risponere

non l'ho capita

Citazione:sensi piero ha scritto:

solo Jaques Monod...potrebbe risponere

chi?

Citazione:sensi piero ha scritto:

Solite considerazioni strampalate....
....già...come per la 'bici'
....allora....
....posso stare tranquillo!!!!!
Non sapendo neppure tenere un cacciavite in mano (ma solo palline da giocoliere:sadsmiley

e dire che io ci ho provato.

queste offese gratuite, degne di una persona infantile, immatura, priva di una qualsiasi cultura e di senso del rispetto, e queste considerazioni e supposizione idiote, mi fanno definitivamente capire con chi ho a che fare. e dire che ci riscasc o sempre.

Non ti chiedo di scusarti perchè delle scuso da uno come te varrebbero meno di niente.

continua a cantartela e suonartela da sola

PS
al contrario dell'arte circense, mi pare che qualsiasi idiota può cimentarsi a tenere con successo in mano un cacciavite ed un saldatore. Provare per credere

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - Giorgio - 11-12-2010 21:28

Bene tutto ma per favore adesso non mettetevi a litigare per una roba oscena in entrambe i casi.Sia malingri che Piero.....e poi vi mettete a fare storie per la revisione della zattera......ma faciteme nu favore va' Smile

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - andros - 11-12-2010 21:37

Citazione:Giorgio ha scritto:
Bene tutto ma per favore adesso non mettetevi a litigare per una roba oscena in entrambe i casi.Sia malingri che Piero.....e poi vi mettete a fare storie per la revisione della zattera......ma faciteme nu favore va'

ciàpa sù!

GRAPPINO mod.Piero-2 -PREVENTIVO - sensi piero - 13-12-2010 02:08

[hide] [Immagine: 2010121219053_grapp poppa.jpg]

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