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Wingsail - einstein - 08-01-2011 18:07
Prendendo spunto da una discussione in banchina postata da aleufo, ho trovato una foto di una barca in navigazione armata con wingsail, relativa al sito: http://www.omerwingsail.com/
Notate niente di strano?
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![[Immagine: 2011181176_wingprestazioni.JPG]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/einstein/2011181176_wingprestazioni.JPG)
[/hide]Ciao
Wingsail - mckewoy - 08-01-2011 18:16
allora trattasi di vento apparente al mascone di dritta
Wingsail - einstein - 08-01-2011 18:26
Citazione:mckewoy ha scritto:
allora trattasi di vento apparente al mascone di dritta
Questo non è strano, è corretto, dovrebbe infatti avere un angolo di ca 80° se prendiamo per buoni i 9 nodi di reale a 130° con velocità imbarcazione di 7,2 nodi.
Osserva bene...
ciao
Wingsail - Frappettini - 08-01-2011 18:26
stringe molto...forse troppo.
Wingsail - einstein - 08-01-2011 18:32
Citazione:Frappettini ha scritto:
stringe molto...forse troppo.
Stai parlando di andatura o angolo di attacco?
Wingsail - mckewoy - 08-01-2011 18:33
reale 9 nodi, apparente 10,6
Wingsail - einstein - 08-01-2011 18:46
Citazione:mckewoy ha scritto:
reale 9 nodi, apparente 10,6
E bravo mck!
All'inizio sono rimasto un pò perplesso dai dati, poi mi son detto, sarà anche un nuovo modo di andare a vela ma non potrà certo stravolgere i principi della fisica. Tutto collimava fuorché l'intensità del vento apparente che, in questo caso, dovrebbe attestarsi intorno ai 7 nodi.
ciao
Wingsail - Mr. Cinghia - 08-01-2011 19:14
Sta andando a motore controcorrente.
Wingsail - einstein - 08-01-2011 19:39
Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:A parte la battuta, non sarebbe corretta la posizione della vela.
Sta andando a motore controcorrente.
ciao
Wingsail - Mr. Cinghia - 08-01-2011 20:19
A parte la battuta, l'angolo di attacco e' riferito alla vela immagino?
Wingsail - mckewoy - 08-01-2011 20:30
Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:mckewoy ha scritto:
reale 9 nodi, apparente 10,6
E bravo mck!
All'inizio sono rimasto un pò perplesso dai dati, poi mi son detto, sarà anche un nuovo modo di andare a vela ma non potrà certo stravolgere i principi della fisica. Tutto collimava fuorché l'intensità del vento apparente che, in questo caso, dovrebbe attestarsi intorno ai 7 nodi.
ciao
in effetti dice wind force e non wind speed ( Reale 9 nodi , wind force 10.6 cosa?? ) non è che stiamo sbagliando??
Wingsail - einstein - 08-01-2011 21:27
Citazione:Mr. Cinghia ha scritto:
A parte la battuta, l'angolo di attacco e' riferito alla vela immagino?
Si, e per avere un apparente di 10,6 nodi, fermo restando direzione e intensità di vento reale, a motore la barca dovrebbe esprimere una velocità di ca 14 nodi, con un'angolo all'apparente di poco piu' di 40°.
ciao
Wingsail - einstein - 08-01-2011 21:37
Citazione:mckewoy ha scritto:
Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:mckewoy ha scritto:
reale 9 nodi, apparente 10,6
E bravo mck!
All'inizio sono rimasto un pò perplesso dai dati, poi mi son detto, sarà anche un nuovo modo di andare a vela ma non potrà certo stravolgere i principi della fisica. Tutto collimava fuorché l'intensità del vento apparente che, in questo caso, dovrebbe attestarsi intorno ai 7 nodi.
ciao
in effetti dice wind force e non wind speed ( Reale 9 nodi , wind force 10.6 cosa?? ) non è che stiamo sbagliando??
Di certo non sarà un forza 10,6. A me sembra un comune strumento del vento che misura direzione ed intensità, impostato (vedi tacca a destra) sull'apparente; l'angolo di 12° è riferito all'angolo tra la direzione dell'apparente e quella dell'albero che è solidale alla vela. Rimane comunque questa forte discrepanza da 7 a 10,6 nodi.
ciao
Wingsail - aleufo - 08-01-2011 21:56
A come la vedo....sulla sx c'è il boma aperto per una andatura circa il traverso....il fiocco sul prolungamento del boma ha un attacco al vento di circa 15à, l'apparente essendo leggermete a prua cresce fino a 10,6 e tornerebbe che con 9 kn reali la barca ne fa 7,2 magari un pò troppo ottimista....potrebbe?
Wingsail - einstein - 08-01-2011 22:26
Mah, se vogliamo prendere tutti quei dati per buoni, come ho detto sopra, la barca dovrebbe fare ca 14 nodi, magari con una corrente a favore di ca 7 nodi e non contraria di ca 1 nodo; l'apertura dell'albero nella foto però non corrisponderebbe.
C'è qualcosa che non va.
ciao
Wingsail - aleufo - 08-01-2011 23:10
Torniamo....alle barche più semplici
troppo moderne queste-----
Wingsail - einstein - 08-01-2011 23:21
Citazione:aleufo ha scritto:
A come la vedo....sulla sx c'è il boma aperto per una andatura circa il traverso....il fiocco sul prolungamento del boma ha un attacco al vento di circa 15à, l'apparente essendo leggermete a prua cresce fino a 10,6 e tornerebbe che con 9 kn reali la barca ne fa 7,2 magari un pò troppo ottimista....potrebbe?
Il tuo discorso non farebbe una piega se l'angolo al vento reale fosse sui 110°, purtroppo è a 130°, quindi anche se l'apparente è sopra il traverso (ca 80°)
si riduce a ca 7 nodi.
ciao
Wingsail - einstein - 09-01-2011 01:54
Giuste osservazioni Vince, allora i dati certi in ns possesso sarebbero: la velocità imbarcazione di 6,3 nodi e l'intensità del vento apparente di 10,6 nodi.
Ora, si potrebbe ipotizzare (vista l'apertura della wing attorno ai 75/80°) un angolo all'apparente di ca 90°; questo mi porterebbe ad un reale di poco più di 12 nodi con un angolo di 120° rispetto alla prua, che tradotto in prestazioni risulterebbero inferiori ad una barca media armata con armo tradizionale.
Tutto ciò a spanne, solo per giocare naturalmente, sarei curioso però di avere dei dati più esatti.
ciao
Wingsail - aleufo - 09-01-2011 04:02
Einstein, io credo che obbiettivamente questo armo sia inferiore al nostro tradizionale....
un bell'esercizio, ma meno efficente.....
Wingsail - einstein - 09-01-2011 17:46
Vince, (sempre per giocare), siamo d'accordo che c'è qualcosa che non va sui dati dichiarati, molto probabilmente, come dici tu, imputabili allo strumento del reale, però, giusto per fare chiarezza, non mi trovo neanche con i numeri da te esposti e ti chiedo conferma.
Prendiamo ad esempio gli ultimi: SOG 7,20 - AWS 7,04 - TWS 9 - TWA 130°, a me risulta, come detto sopra, un AWA di 80° e non di 50°; ovviamente anche quello con SOG 6,30 non sarà 50° ma 86° (probabilmente sarà una svista).
Non riesco a seguire, invece, l'esempio sovrastante. Sul tuo intervento precedente, mi sembrava di aver capito che i dati del reale fossero da ritenere scorretti, sia in intensità che direzione, OK, perché allora mi riproponi il TWA di 130° come dato certo?
ciao