I Forum di Amici della Vela
la raffica - Versione stampabile

+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Sails Rigging e Racing (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Discussione: la raffica (/showthread.php?tid=66456)

Pagine: 1 2 3 4


la raffica - tiger86 - 24-12-2011 00:07

Situazione di vento a raffiche o pulsante.
Entrare nella raffica con le mure giuste, sembra banale ma fa la differenza.
Parliamone...


la raffica - Mr. Cinghia - 24-12-2011 00:17

Citazione:Messaggio di tiger86
Situazione di vento a raffiche o pulsante.
Entrare nella raffica con le mure giuste, sembra banale ma fa la differenza.
Parliamone...

Parliamone. Cosa significa con le mure giuste??


la raffica - tiger86 - 24-12-2011 00:23

No Mr. qua non parliamo di insegnanti...Big GrinBig GrinBig Grin

Pardon, avevo dato per scontato... sarà mica alzheimer? Big Grin

Come tu ben sai, le raffiche arrivano a ventaglio creando dei buoni, dei falsi buoni e via dicendo.
Se entri con le mure sbagliate, puoi assumere due atteggiamenti o poggi(solitamente sbagliando) o resisti un attimo sullo scarso che poi ri arriva un buono apparente e poi reale.
Ma se arrivi con le mure corrette(raro se casuale) ti becchi da subito un buono reale che ti fa salire non di poco.

Vantaggi/svantaggi? Rapporto costi/benefici? Sentiamo un po di pareri...


la raffica - rob - 24-12-2011 00:52

secondo me devi prima di tutto scegliere a quale struttura di raffica ti riferisci, a scelta fra un discreto numero di casi standard Blush : origine meteorologica, origine meccanica, quale sia la distribuzione spaziale dei vettori di velocità locali del vento, quale sia l'evoluzione degli stessi nel tempo, quale dimensione generica, quale durata generica in secondi, eccetera eccetera

dopodiché si posiziona la barca e si vede cosa fare, caso per caso Smile


la raffica - kermit - 24-12-2011 01:31

Non capisco cosa significhi lo scarso sulla raffica, se parliamo di bolina la raffica vettorialmente si traduce sempre in un buono cioè puoi stringere di più.
Se viceversa invece di raffica intendevi un'oscillazione del vento allora è un'altra cosa.

Poi possiamo parlare anche di comportamento delle barche sotto raffica, io che ho un testa d'albero sicuramente non tocco il genoa ed eventualmente lasco la randa di sicuro cerco di orzare e mai di poggiare


la raffica - einstein - 24-12-2011 01:36

Citazione:kermit ha scritto:
Non capisco cosa significhi lo scarso sulla raffica, se parliamo di bolina la raffica vettorialmente si traduce sempre in un buono cioè puoi stringere di più.
Se viceversa invece di raffica intendevi un'oscillazione del vento allora è un'altra cosa.

Poi possiamo parlare anche di comportamento delle barche sotto raffica, io che ho un testa d'albero sicuramente non tocco il genoa ed eventualmente lasco la randa di sicuro cerco di orzare e mai di poggiare

Questo perché sei abituato ai ventoni, e se invece stai viaggiando a 6 nodi e arriva una raffica a 8 [?][?][?]


la raffica - kermit - 24-12-2011 01:42

Citazione:einstein ha scritto:
Citazione:kermit ha scritto:
Non capisco cosa significhi lo scarso sulla raffica, se parliamo di bolina la raffica vettorialmente si traduce sempre in un buono cioè puoi stringere di più.
Se viceversa invece di raffica intendevi un'oscillazione del vento allora è un'altra cosa.

Poi possiamo parlare anche di comportamento delle barche sotto raffica, io che ho un testa d'albero sicuramente non tocco il genoa ed eventualmente lasco la randa di sicuro cerco di orzare e mai di poggiare

Questo perché sei abituato ai ventoni, e se invece stai viaggiando a 6 nodi e arriva una raffica a 8 [?][?][?]
Questo è vero!! Smile Ok viaggio a 6 nodi con che vento? Wink


la raffica - einstein - 24-12-2011 01:46

Scusami, mi sono espresso male, i 6 nodi erano riferiti al vento reale, così come gli 8.
ciao


la raffica - kermit - 24-12-2011 01:48

Citazione:einstein ha scritto:
Scusami, mi sono espresso male, i 6 nodi erano riferiti al vento reale, così come gli 8.
ciao
Tra 6 e gli 8 nodi in pratica cerco solo di aggiustare la target speed di solito non si tocca nulla


la raffica - einstein - 24-12-2011 01:52

Come fai a non toccare nulla se nella raffica l'angolo del vento apparente aumenta?


la raffica - N/A - 24-12-2011 01:59

IO Ancora non ho capito il discorso delle mura giuste.
Comunque, con le raffiche occorre precisare anche l'andatura.
Dando per assodato che parliamo di bolina, generalmente si orza.


la raffica - tiger86 - 24-12-2011 01:59

Citazione:kermit ha scritto:
Non capisco cosa significhi lo scarso sulla raffica, se parliamo di bolina la raffica vettorialmente si traduce sempre in un buono cioè puoi stringere di più.
Se viceversa invece di raffica intendevi un'oscillazione del vento allora è un'altra cosa.

Poi possiamo parlare anche di comportamento delle barche sotto raffica, io che ho un testa d'albero sicuramente non tocco il genoa ed eventualmente lasco la randa di sicuro cerco di orzare e mai di poggiare
Non è così per la stessa conformazione e distribuzione della raffica, solitamente a ventaglio. Per cui quando penetri sulla raffica solitamente vai un attimo in scarso e l'errore più comune è poggiare per tenere vela e filetti a segno, mentre se assecondi l'appruamento dell'apparente dovuta all'inerzia della barca subito dopo ti arriva la raffica che ti da buono.

La disvcussione che ho aperto ha senso se diamo questo per scontato.Smile


la raffica - N/A - 24-12-2011 02:04

Ora ho capito. Con vento forte diciamo che non tre ne accorgi nemmeno e non hai il tempo di reagire nemmeno, forse. Con vento leggeri o medi, invece sono curioso di capire come comportarsi al meglioBig Grin. Nel dubbio virerei


la raffica - kermit - 24-12-2011 02:05

Citazione:einstein ha scritto:
Come fai a non toccare nulla se nella raffica l'angolo del vento apparente aumenta?
Einstein non tocco le vele ovvio, assecondo solo la barca con il timone alla nuova prua ma mantenendo lo stesso angolo apparente con il vento


la raffica - kermit - 24-12-2011 02:09

Citazione:tiger86 ha scritto:
Citazione:kermit ha scritto:
Non capisco cosa significhi lo scarso sulla raffica, se parliamo di bolina la raffica vettorialmente si traduce sempre in un buono cioè puoi stringere di più.
Se viceversa invece di raffica intendevi un'oscillazione del vento allora è un'altra cosa.

Poi possiamo parlare anche di comportamento delle barche sotto raffica, io che ho un testa d'albero sicuramente non tocco il genoa ed eventualmente lasco la randa di sicuro cerco di orzare e mai di poggiare
Non è così per la stessa conformazione e distribuzione della raffica, solitamente a ventaglio. Per cui quando penetri sulla raffica solitamente vai un attimo in scarso e l'errore più comune è poggiare per tenere vela e filetti a segno, mentre se assecondi l'appruamento dell'apparente dovuta all'inerzia della barca subito dopo ti arriva la raffica che ti da buono.

La disvcussione che ho aperto ha senso se diamo questo per scontato.Smile
Raffica a ventaglio? Uhmmm.... Occhio potrebbe essere una leggenda, gli anemometri fissi a terra dicono altro in genere (mi riferisco in special modo a quelli aeronautici). Una leggera rotazione (a destra) c'è ma se mi parli di raffiche a ventaglio forse è vento di caduta/orografico in prossimità di rilievi coste ecc


la raffica - N/A - 24-12-2011 02:13

Kermit, fai il pilota in alitalia per caso?


la raffica - kermit - 24-12-2011 02:19

Citazione:TestaCuore ha scritto:
Kermit, fai il pilota in alitalia per caso?
No solo su Flight simulator, SmileSmileSmileSmile Ciao


la raffica - N/A - 24-12-2011 02:23

flight simulator? E che compagnia è? Big GrinBig GrinBig GrinCool


la raffica - tiger86 - 24-12-2011 02:30

Citazione:kermit ha scritto:
Citazione:tiger86 ha scritto:
Citazione:kermit ha scritto:
Non capisco cosa significhi lo scarso sulla raffica, se parliamo di bolina la raffica vettorialmente si traduce sempre in un buono cioè puoi stringere di più.
Se viceversa invece di raffica intendevi un'oscillazione del vento allora è un'altra cosa.

Poi possiamo parlare anche di comportamento delle barche sotto raffica, io che ho un testa d'albero sicuramente non tocco il genoa ed eventualmente lasco la randa di sicuro cerco di orzare e mai di poggiare
Non è così per la stessa conformazione e distribuzione della raffica, solitamente a ventaglio. Per cui quando penetri sulla raffica solitamente vai un attimo in scarso e l'errore più comune è poggiare per tenere vela e filetti a segno, mentre se assecondi l'appruamento dell'apparente dovuta all'inerzia della barca subito dopo ti arriva la raffica che ti da buono.

La disvcussione che ho aperto ha senso se diamo questo per scontato.Smile
Raffica a ventaglio? Uhmmm.... Occhio potrebbe essere una leggenda, gli anemometri fissi a terra dicono altro in genere (mi riferisco in special modo a quelli aeronautici). Una leggera rotazione (a destra) c'è ma se mi parli di raffiche a ventaglio forse è vento di caduta/orografico in prossimità di rilievi coste ecc
Attenzione parlavo di vento pulsante e quindi poco vento con refoli.
L'effetto ventaglio c'è e si vede pure bene.
La rotazione dx sotto raffica è altro argomento e riguarda la forza di coriolis


la raffica - kermit - 24-12-2011 02:40

Citazione:tiger86 ha scritto:
Citazione:kermit ha scritto:
Citazione:tiger86 ha scritto:
Citazione:kermit ha scritto:
Non capisco cosa significhi lo scarso sulla raffica, se parliamo di bolina la raffica vettorialmente si traduce sempre in un buono cioè puoi stringere di più.
Se viceversa invece di raffica intendevi un'oscillazione del vento allora è un'altra cosa.

Poi possiamo parlare anche di comportamento delle barche sotto raffica, io che ho un testa d'albero sicuramente non tocco il genoa ed eventualmente lasco la randa di sicuro cerco di orzare e mai di poggiare
Non è così per la stessa conformazione e distribuzione della raffica, solitamente a ventaglio. Per cui quando penetri sulla raffica solitamente vai un attimo in scarso e l'errore più comune è poggiare per tenere vela e filetti a segno, mentre se assecondi l'appruamento dell'apparente dovuta all'inerzia della barca subito dopo ti arriva la raffica che ti da buono.

La disvcussione che ho aperto ha senso se diamo questo per scontato.Smile
Raffica a ventaglio? Uhmmm.... Occhio potrebbe essere una leggenda, gli anemometri fissi a terra dicono altro in genere (mi riferisco in special modo a quelli aeronautici). Una leggera rotazione (a destra) c'è ma se mi parli di raffiche a ventaglio forse è vento di caduta/orografico in prossimità di rilievi coste ecc
Attenzione parlavo di vento pulsante e quindi poco vento con refoli.
L'effetto ventaglio c'è e si vede pure bene.
La rotazione dx sotto raffica è altro argomento e riguarda la forza di coriolis
Ci vorrebbe un disegnino ma se intendi effetto ventaglio la progressione del vettore velocità ok, cioè siamo in un fluido l'arrivo di una raffica non è come un proiettile cisarà una progressione insomma capiamoci però io tutta questa rotazione non la vedo salvo casi eclatanti di forte intensità dovuti a fenomeni diversi sopradetti