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full batten con carrelli senza rotaia - niko57 - 06-04-2012 21:06
quelle con i carrelli che scorrono direttamente all'interno della canaletta, senza rotaia esterna. Se qualcuno la usa e puo dare il suo parere, soprattutto se come scorrevolezza sono paragonabili a quelle con la rotaia esterna. Grazie.
full batten con carrelli senza rotaia - AlfredoC - 06-04-2012 21:23
Parli di questi?
http://ninjod.files.wordpress.com/2011/06/img_1841.jpg
full batten con carrelli senza rotaia - niko57 - 06-04-2012 21:49
Non male...è successo a te ?
full batten con carrelli senza rotaia - albert - 07-04-2012 02:28
Il buon funzionamento dipende da come si sposano con la forma della parte posteriore dell'albero e della canala, dalle dimensioni della randa e dalla quantità di allunamento.
Esistono diverse tipologie, a slitta (sailman) a rotelle (luff-shuttle e rutgerson) a sfere autocontenute (rostan) dai costi diversissimi.
Ciao
full batten con carrelli senza rotaia - Gundam - 07-04-2012 05:38
Ho da tre anni ronstan serie 8
Al momento nessun malfunzionamento (ZOT) scorrono bene
Bv
full batten con carrelli senza rotaia - RMV2605D - 07-04-2012 12:58
Io da diversi anni, con la prima randa steccata, ho i carrelli Luffshuttle, solo per i 4 carrelli di stecca e per la penna, gli intermedi sono normali cursori.
Anche se li danno per barche da 25' a 40' mi trovo benissimo con il mio Comet 42'.
Ho fatto una prova con la randa nuova e tutti cursori: difficile da issare e problematica da calare, con i carrelli basta mollare la drizza e la randa è tutta nel Lazy Bag!
http://www.luffshuttle.com/it/index.htm
full batten con carrelli senza rotaia - davidevet - 07-04-2012 13:16
Anche io ho i carrelli solo alla tavoletta della penna e in corrispondenza delle stecche, la discesa della randa rispetto a quando non aveva i carrelli è estremamente migliorata, quando la molli mi avanza si e no un metro, il resto va tutta nel lazy.
full batten con carrelli senza rotaia - giulio cesare - 07-04-2012 14:10
ovviamente senza rotaia la scorrevolezza è molto minore, ma se la superficie della randa non è maggiore di 40 mq basta una manina che aiuti la discesa...
full batten con carrelli senza rotaia - einstein - 07-04-2012 14:57
Se volete migliorare la scorrevolezza nell'ammainata di una full-batten, provate a ridurre l'attrito sull'albero dovuto alla spinta delle stecche cazzando il paterazzo; provare per credere.
ciao
full batten con carrelli senza rotaia - niko57 - 07-04-2012 16:36
grazie per le risposte. Quello che mi ha proposto il cantiere è il sistema Selden, albero con canaletta e carrelli a rulli. Essendo un sistema predisposto dal costruttore dell'albero, e quindi progettato unitariamente, mi verrebbe da dargli fiducia. La randa è sui 65 mq. Qualche perplessita mi verrebbe dal fatto che la canaletta dovrebbe essere sempre pulita, ma quello credo sia un problema risolvibile.
full batten con carrelli senza rotaia - albert - 07-04-2012 17:10
Ti hanno proposto il sistema MDS ??
Questo ?
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![[Immagine: 20124711115_ScreenHunter_01 Apr. 07 10.59.jpg]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/albert/20124711115_ScreenHunter_01 Apr. 07 10.59.jpg)
[/hide] L'albero ha una sezione più allungata longitudinalmente e dunque in complesso non ha vantaggio di peso rispetto ad un albero con la rotaia applicata, forse un leggero svantaggio aerodinamico.
Il sistema deve essere ben dimensionato sul dislocamento, il momento raddrizzante, la superficie della randa, il numero di carrelli (e dunque delle stecche), altrimenti può succedere ciò che ha postato AlfredoC proprio con questo sistema.
La distanza tra l'asse di rotazione delle stecche ed i rulli è notevole rispetto ad un sistema esterno, dunque i carrelli sono soggetti ad un notevole momento quando la randa lavora disassata (lasco, poppa, strambata).
Ciao
full batten con carrelli senza rotaia - AlfredoC - 07-04-2012 19:00
Io ho visto questo:
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a parte che non so il costo, ma pùò essere valido o è come al solito una scarpa e una ciabatta?
Aloha
full batten con carrelli senza rotaia - N/A - 07-04-2012 19:44
Io ho albero selden con sistema mps e non ho mai avuto problemi. Ma ho visto spesso carrelli rotti,credo per i motivi esposti da Albert. Purtroppo sono pochi i professionisti in grado di effettuare calcoli del genere.
full batten con carrelli senza rotaia - niko57 - 09-04-2012 00:24
A parte le rotture, (si rompono anche i carrelli della Harken con rotaia, a me è successo), per Testacuore, volevo sapere se in ammainata la randa scorre bene e scende senza problemi. Per Albert, se non rompo troppo, la randa è 63 mq, come faccio a sapere se i carrelli sono dimensionati correttamente ? In ogni caso grazie ancora per consigli preziosi.
full batten con carrelli senza rotaia - niko57 - 09-04-2012 00:27
Per riepilogare, randa 63 mq, fiocco 34, dislocamento qualcosa meno di 7 tonnellate,(dichiarato), bulbo 2500 kg.
full batten con carrelli senza rotaia - niko57 - 09-04-2012 00:29
ne dimenticavo ancora una, 5 stecche.
full batten con carrelli senza rotaia - N/A - 09-04-2012 03:51
Scende che è una bellezza...randa di 55 mq
full batten con carrelli senza rotaia - albert - 09-04-2012 16:29
Citazione:niko57 ha scritto:
A parte le rotture, (si rompono anche i carrelli della Harken con rotaia, a me è successo)...
Per Albert, se non rompo troppo, la randa è 63 mq, come faccio a sapere se i carrelli sono dimensionati correttamente ?
I carrelli vanno dimensionati con la tabella qui sotto in base all'RM (Righting Moment), dato che chi ha progettato la barca conosce e che conosce anche chi ha progettato l'albero e scelto il profilo dello stesso.
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![[Immagine: 201249102240_ScreenHunter_01 Apr. 09 10.18.jpg]](http://www.amicidellavela.it/uploads/avatars/albert/201249102240_ScreenHunter_01 Apr. 09 10.18.jpg)
[/hide] Per quanto riguarda le rotture dei carrelli, la rottura più frequente, che non dipende dal dimensionamento errato, ma di solito da un'errata progettazione o da un errato posizionamento o tensionamento del sistema di riduzione, avviene sul carrello stecca immediatamente sopra la mano di terzi, che viene chiamato a sopperire alla mancanza di tensione della borosa della mura nei sistemi rapidi di terzarolo.
In questi casi un 'dialogo' tra velaio e alberaio e progettista è auspicabile, a meno che il velaio non si voglia assumere in prima persona la responsabilità del dimensionamento.
Ciao
full batten con carrelli senza rotaia - niko57 - 09-04-2012 17:41
Troppo gentile Albert, grazie ancora. Grazie anche a Testa per l'incoraggiamento...
full batten con carrelli senza rotaia - lacamomilla - 09-04-2012 20:55
Citazione:albert ha scritto:al mio babbo ora elevato di grado a nonno ho regalato una randa full batten con due mani per il nostro comet 9,10 plus issare ma sopratutto ammainare è un cinema e non capisco perchè le ho provate tutte compreso il patarazzo puoi aiutarmi io sono di milano e sono andato da un velaio che conosco da più di 20 anni di zibido san giacomo milano (così non faccio nomi)
Citazione:niko57 ha scritto:
A parte le rotture, (si rompono anche i carrelli della Harken con rotaia, a me è successo)...
Per Albert, se non rompo troppo, la randa è 63 mq, come faccio a sapere se i carrelli sono dimensionati correttamente ?
I carrelli vanno dimensionati con la tabella qui sotto in base all'RM (Righting Moment), dato che chi ha progettato la barca conosce e che conosce anche chi ha progettato l'albero e scelto il profilo dello stesso.
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Per quanto riguarda le rotture dei carrelli, la rottura più frequente, che non dipende dal dimensionamento errato, ma di solito da un'errata progettazione o da un errato posizionamento o tensionamento del sistema di riduzione, avviene sul carrello stecca immediatamente sopra la mano di terzi, che viene chiamato a sopperire alla mancanza di tensione della borosa della mura nei sistemi rapidi di terzarolo.
In questi casi un 'dialogo' tra velaio e alberaio e progettista è auspicabile, a meno che il velaio non si voglia assumere in prima persona la responsabilità del dimensionamento.
Ciao