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Refitting esterno Altura - lorenzoad - 04-02-2013 05:42
Ciao a tutti, da pochissimo ho un Altura 53 e come ho già descritto nella sessione elettricità è
la prima volta mi trovo ad affrontare un mondo completamente nuovo tra cui dover trattare preventivi di tutti i generi, in quanto dal '92 ma ho sempre usato la locazione. Ad oggi il cantiere in cui è rimessata ha effettuato dei lavori di refitting esterno, riverniciatura completa di tutto lo scafo, anti vegetativa, riverniciatura della coperta, rigenerazione del teak di coperta, sostituzione dei candelieri (10 circa). Nei prossimi giorni dovrei avere i costi ma per non trovarmi del tutto impreparato ho provato a chiedere un preventivo ad un altro cantiere che conosco bene e mi ha preventivato una spesa massima di €13.000,00.
Secondo la vostra esperienza è un costo su cui mi posso basare?
Grazie
Lorenzo
Refitting esterno Altura - GT - 04-02-2013 05:53
Hai uno strano modo di approcciare i lavori. Normalmente uno si fa fare cento preventivi prima di decidere. Tu prima ti fai fare i lavori da uno e poi chiedi un preventivo ad un altro cantiere??
Refitting esterno Altura - lorenzoad - 04-02-2013 06:05
Scusami, non sono stato a raccontare tutta la storia, questa barca era in uso ad un'altra persona, perciò questi lavori sono stati commissionati dal precedente utilizzatore (specifico utilizzatore), adesso una volta riaquisita mi trovo a far fronte a questi lavori iniziati.
Adesso ho tutta l'intenzione di terminare i lavori ma allo stesso tempo...vorrei contenere le eventuali 'fregature'...
Refitting esterno Altura - oudeis - 04-02-2013 06:09
Citazione:GT ha scritto:eh, già, ma vanno di moda le cose 'all'insaputa'
Hai uno strano modo di approcciare i lavori. Normalmente uno si fa fare cento preventivi prima di decidere. Tu prima ti fai fare i lavori da uno e poi chiedi un preventivo ad un altro cantiere??
Però se non vuoi farti spellare vivo devi abituarti a contrattare ferocemente ogni spillo. A spanne, per tutti i lavori che elenchi, posto che siano effettuati realmente e secondo la buona arte,
quella somma potrebbe anche essere poco per un 53'. Se però i candelieri sono buoni e basta lucidarli, il teak è sano e basta pulirlo,lo scafo basta lucidarlo,ecc...ti fanno fesso e contento con poca fatica. Ma è solo una opppinioooone da vecchio sospettoso
Refitting esterno Altura - lorenzoad - 04-02-2013 06:15
Grazie
quello che cerco sono soprattutto consigli, ho visto che in forum c'è veramente molta partecipazione e sono sicuro di trovare delle risposte. Scusatemi se qualche volta posso fare delle domande banali o stupide...ma è la mia prima esperienza da armatore.
Refitting esterno Altura - toponautico - 04-02-2013 07:54
Citazione:lorenzoad ha scritto:vedi la qualità dei lavori poi valuti!
Grazie
mai fare affari del genere...
PS io 'litigo' prima con i miei clientii, poi ci si accorda con i prezzi!
! concordo GT
Refitting esterno Altura - davidef - 04-02-2013 14:39
Ascolta bene!!!!! Io ho 2 cantieri e la cifre di riferimento mi sembrano bassine comunque mediamente:
Per un 53
Riverniciatura scafo anche se in mono strato. Almeno euro. 9000,00
Rigenerazione teak potrebbe essere carteggiatura e riprese commenti. Almeno. Euro 1500,00
Riverniciatura coperta con smontaggi sempre mono strato, incluso disalbero. Almeno 12000,00
Eventuale solo lucidatura coperta Euro, 1500,00
Sostituzione candelieri. Circa euro 400,00
Antivegetativa 2 mani e leggera carteggiatura. Euro. 1200,00
Eventuale solo lucidatura scafo. Vuol dire solo tampone. Euro 1500,00
Eventuale trattamento teak con acidi e olio di gomito. Euro 300,00
Prezzi iva esclusa
Queste cifre simintendono lavori a regola d'arte con smontaggi, incartamenti, rimontaggi con sostituzioni perni devo serve, pulizia barca, e o lucidature fatte seriamente facendo lavorare il tampone ore e ore. Cosa hanno fatto non lo sapro' mai.
Refitting esterno Altura - francidoro - 04-02-2013 15:32
ahime' ha ragione davidef, qua nello spezzino i prezzi sono davvero molto elevati, io lo scorso anno per un'alpa 11,50 a cui fare pulizia carena con pelatura della vecchia antivegetativa, stuccatura e pitturazione opera morta, 4 tientibene in tuga piu' antivegetativa nuova e varo, mi chiesero fino a 16.000 euro.
feci fare un preventivo a tre cantieri, uno non rispose nemmeno, e due mi fecero un preventivo diversificando le voci, ma col medesimo totale.
meno male che il rimessaggio dove sono ora mi lascia lavorare a me.
in adriatico si spende mediamente un terzo di meno, in puglia, a brindisi, dove chiesi perche' avevo la possibilita' di essere in zona per parecchi mesi, mi chiesero 10 mila euro (spese di trasporto a parte, ovvio).
insomma, dipende dove hai la barca
la cifra da te indicata per un 53 piedi potrebbe essere quella giusta. Se il lavoro lo fai tra toscana e liguria potrebbe essere anche poco ...
BV
Refitting esterno Altura - Fabino - 04-02-2013 15:39
In effetti quella cifra x un 53' mi sembra un po' bassina, cmq alla fine se sarai soddisfatto indicaci il cantiere così potremmo approfittarne.
BV e BL
Fabio
Refitting esterno Altura - lorenzoad - 04-02-2013 19:03
Grazie a tutti per gli interventi, davidef sei stato molto esaustivo, praticamente un preventivo. 'Ereditare' una situazione di lavori già iniziati ed alcuni addirittura terminati non è facile da gestire e sicuramente per molte cose dovrò 'tapparmi il naso' , ma un minimo di contrattazione penso che potrò comunque farla.
Mi fa piacere aver trovato un forum così partecipativo, sono certo che qui troverò sempre un buon consiglio.
Lorenzo
Refitting esterno Altura - 1978marcello - 04-02-2013 22:24
Citazione:francidoro ha scritto:
in adriatico si spende mediamente un terzo di meno, in puglia, a brindisi, dove chiesi perche' avevo la possibilita' di essere in zona per parecchi mesi, mi chiesero 10 mila euro (spese di trasporto a parte, ovvio).
mi potresti far sapere il nome del cantiere in privato?
grazie
Refitting esterno Altura - toponautico - 05-02-2013 04:47
cieè, con 20 mila eurini ti rivernici la barca. sono tanti èh!
( 250€ al metro lineare va piu che bene!)
1500€ x lucidare una coperta sono parecchi! 2 gg di lavoro!
poveri i cottimisti...
Refitting esterno Altura - davidef - 05-02-2013 21:36
un dischetto della 3 M costa 60 centesimi, la vernice costa , se buona, 70 euro lt + diluente+catalizzatore+fondo+primer+trasparente, moltiplica per 2 mani cad.
Poi al Sig. Monti, altra considerazione da fare, spezzo una lancia, c'è crisi lo sanno tutti ora si ottengono prezzi buoni per comprare barche e per fare i lavori ma!!!!!!!
L'iva è al 21%
Il costo della mano d'opera tipo verniciatore mica è sceso no? allora facendo i conti al cantiere un operaio carrozziere specializzato costa realmente euro 40 per ora ( contributi, tredicesime ecc ,) mica lo stato fa lo sconto sulla tassazione perchè c'è crisi!!! i materiali costano mediamente di + perchè L'iva è aumentata, lo smaltimento rifiuti speciali come quelli di verniciatura, polveri, barattoli, rulli , ecc costa al cantiere euro 1 al Kg. Lo sapete tra carte, dischi incartamenti, barattoli quanti Kg di rifiuti speciali produci per verniciare una barca di 50 piedi.
A dimenticavo quando lavi la barca con l'antivegetativa l'acqua va filtrata e smaltita con cisterne che vengono a vuotare i fanghi, al costo di euro 2 al litro.
Per preparare uno scafo da verniciare 50 piedi essendo bravi e verniciando senz aperdere tempo 100 ore!!!! al costo 4000 euro
La vogliamo dare un po di gloria a sto cantiere per guodagnare qualcosaa vi sto i costi + 35% totale mano d'opera 5400 euro
Li vogliamo mettere questi 3000 euro di materiali?
a dimenticavo l'Iva è a parte!!!!!!!
Ora se io la barca la metto in un campo, i lavori li faccio da solo, lavo la carena e l'acqua tossica finisce nel ghiaione o tombino, i rifiuti speciali li butto nel cassonetto fuori dal cancello, prendo un pensionato bravo e la faccio verniciare in economia , grazie a Cazzo che risparmi!!!!!!!
Comunque è anche giusto che uno abbia la possibilità di farsi i lavori da solo , ma rispettando l'ambiente come fanno i cantieri SERI!!!!
Scusate lo sfogo da armatore poveraccio quale sono vi capisco, ma voi capite anche me che faccio sto lavoro!!!!
Refitting esterno Altura - lorenzoad - 05-02-2013 23:08
Ciao Davidef, comprendo benissimo il tuo sfogo, io mi occupo di tutt'altro come avrai capito nello specifico di comunicazione e comunque anche io conosco i costi del personale e il peso fiscale. Ho chiesto un parere su questo forum perchè è la prima volta che mi trovo ad affrontare questo genere di lavori ed a complicare la mia situazione è che la maggior parte dei lavori li ho già trovati fatti. La mia richiesta di informazioni è dovuta al fatto che mi incontrerò con il cantiere la prossima settimana e caratterialmente vorrei fare l'incontro un po' preparato, non metto in discussione i costi che gentilmente mi hai comunicato anzi mi sento meno ignorante in materia e al momento che il cantiere mi metterà sul tavolo i costi se dovessero essere particolarmente assurdi, posso metterli in discussione.
Refitting esterno Altura - davidef - 06-02-2013 01:49
Hai la mia totale disponibilità a analizzare i costi che ti sottoporranno, mi raccomando annota tutto quello che ti dicono su cosa hanno fatto , materiali usati nel dettaglio sopra tutto per la coperta e lo scafo, sarò felicissimo di darti delle dritte su cosa discutere e dove chiedere sconto o se ti verranno sottoposti prezzi onesti.
Saluti