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Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Tatone - 25-06-2014 20:31
Ciao a tutti, ho di recente cambiato barca e per la prima volta (è la mia sesta...) ne ho presa una con la randa avvolgibile, un Sun Odyssey 52.2
Devo sinceramente dire che alla prima uscita mi sono un po' depresso, mi sembrava di andare in giro con la randa di cappa o con un fiocco 3 del 1970 al posto della randa!
Qualcuno nel forum ha esperienze dirette con vele avvolgibili moderne, a stecche verticali con un buon allunamento? Qualche consiglio?
Grazie in anticipo!
Paolo
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Gundam - 25-06-2014 20:47
Cambia la randa.... :-)))))
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Giogiogio - 25-06-2014 20:55
Giá, ma penso che gli toccherebbe cambiare anche l'albero. Goditela, ormai é fatta!
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - enio.rossi - 25-06-2014 21:34
Scordati di avere una randa simile a quella con stecche orizzontali normale. Però ho visto rande con stecche verticali fatte da Elvstrom che mi davano l'impressione di avere una buona forma anche con venti leggeri. Le stecche verticali intere pesano un po' però i vantaggi di rientrare in porto con la vela già a posto è una gran bella cosa..e senza stecche la balumina, in genere, fa davvero schifo
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - smerigliano - 25-06-2014 21:53
Ho un HR42 con randa in pentex e stecche verticali.
Posso dire che tra il tessuto, il taglio e le stecche equivale ad un randa tradizionale con stecche corte. Sono contento e ottima resa anche con venti leggeri.
Buon vento
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Tatone - 25-06-2014 21:54
Grazie enio, proprio a quelle mi riferivo. Ho visto che le rande di elvstrom le montano di serie i Bavaria, che offrono proprio l'opzione delle stecche lunghe con allunamento importante. Purtroppo, sembra ci voglia il mutuo per prendere la "fatfurl", ma mi piacerebbe un sacco provarla o sentire qualcuno che ce l'ha...
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Tatone - 25-06-2014 21:58
(25-06-2014 21:53)smerigliano Ha scritto: Ho un HR42 con randa in pentex e stecche verticali.
Posso dire che tra il tessuto, il taglio e le stecche equivale ad un randa tradizionale con stecche corte. Sono contento e ottima resa anche con venti leggeri.
Buon vento
Grazie mille smerigliano, le tue stecche verticali sono full o solo in balumina? Hai avuto mai problemi di bloccaggio dell'avvolgiranda? scusa le domande in serie ma la tua esperienza mi può aiutare molto!
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - fabri2005 - 25-06-2014 22:07
Posso capire che per i puristi o per chi è stato abituato da anni alla randa steccata, la randa avvolgibile possa deludere. O non ci si trovi nell'utilizzarla.
Ma personalmente da quando ho una barca con la randa avvolgibile, ho visto solo vantaggi e comodità, rispetto alla tradizionale.
Solo una volta (per ora) mi è successo che si incastrasse mentre la ammainavo; ma poi ho capito che il problema era l'assenza dell'amantiglio per sorreggere e sollevare il boma. Ma da quando ho ripristinato l'amantiglio, la estraggo e la ammaino tranquillamente.
In più non credo che la barca possa andare più veloce se ne avesse una tradizionale. Ma è solo un opinione
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - ITA-16495 - 25-06-2014 23:03
Da tre anni (sono alla terza barca) ho una randa avvolgibile non steccata.
All'inizio avevo un mare di dubbi, certo non e' paragonabile alla full battern, ma e' onesta e di bolina non perde granché. Nelle portanti con vento leggero forse perde un po' di più.
Di contro i vantaggi sono tantissimi, compreso il fatto che vai a vela anche per 10 minuti di vento buono. Navigo in equipaggio familiare con mia moglie e mio figlio adolescente e la trovo davvero comoda.
Lo scorso anno da Ischia a Ventotene ho regatato in amichevole (tutta bolina) contro un x512 con vele North "da paura" e mi ha dato solo due minuti all'arrivo. La terza barca, un comet 12,60, e' arrivata una mezz'oretta dopo.
E a bordo di tutte e due le barche c'era gente competente.
Insomma per come uso la barca io, esperienza positiva
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Tatone - 25-06-2014 23:49
(25-06-2014 23:03)ITA-16495 Ha scritto: Da tre anni (sono alla terza barca) ho una randa avvolgibile non steccata.Grazie, mi conforti molto! Al momento, anche perché la mia è un po' vecchiotta e ha un meolo veramente scarso, ho il problema che oltre i 20 nodi di vento la balumina sbatte senza che ci sia modo di fermarla... E' qualcosa che riscontri anche tu oppure con un meolo decente la balumina si riesce a fermare anche con aria?
All'inizio avevo un mare di dubbi, certo non e' paragonabile alla full battern, ma e' onesta e di bolina non perde granché. Nelle portanti con vento leggero forse perde un po' di più.
Di contro i vantaggi sono tantissimi, compreso il fatto che vai a vela anche per 10 minuti di vento buono. Navigo in equipaggio familiare con mia moglie e mio figlio adolescente e la trovo davvero comoda.
Lo scorso anno da Ischia a Ventotene ho regatato in amichevole (tutta bolina) contro un x512 con vele North "da paura" e mi ha dato solo due minuti all'arrivo. La terza barca, un comet 12,60, e' arrivata una mezz'oretta dopo.
E a bordo di tutte e due le barche c'era gente competente.
Insomma per come uso la barca io, esperienza positiva
Comunque, o tu sei una specie di Paul Cayard oppure lo skipper del 512 aveva mangiato davvero male a Ischia...
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - infinity - 25-06-2014 23:57
Ciao se il melo o è' "cotto" e la vela pure è' normale che la balugina sbatta, prova cazziarli un po' la scotta randa (non la base) e vedi se migliora...
Il mio velaio (wsail) mi ha sconsigliato le stecche verticali tipo elvstrom, mi ha consigliato stecche "diagonali" come già consigliato qui sul forum.... Contatta Albert
Ciao
A
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - ITA-16495 - 26-06-2014 00:09
(25-06-2014 23:49)Tatone Ha scritto:(25-06-2014 23:03)ITA-16495 Ha scritto: Da tre anni (sono alla terza barca) ho una randa avvolgibile non steccata.Grazie, mi conforti molto! Al momento, anche perché la mia è un po' vecchiotta e ha un meolo veramente scarso, ho il problema che oltre i 20 nodi di vento la balumina sbatte senza che ci sia modo di fermarla... E' qualcosa che riscontri anche tu oppure con un meolo decente la balumina si riesce a fermare anche con aria?
All'inizio avevo un mare di dubbi, certo non e' paragonabile alla full battern, ma e' onesta e di bolina non perde granché. Nelle portanti con vento leggero forse perde un po' di più.
Di contro i vantaggi sono tantissimi, compreso il fatto che vai a vela anche per 10 minuti di vento buono. Navigo in equipaggio familiare con mia moglie e mio figlio adolescente e la trovo davvero comoda.
Lo scorso anno da Ischia a Ventotene ho regatato in amichevole (tutta bolina) contro un x512 con vele North "da paura" e mi ha dato solo due minuti all'arrivo. La terza barca, un comet 12,60, e' arrivata una mezz'oretta dopo.
E a bordo di tutte e due le barche c'era gente competente.
Insomma per come uso la barca io, esperienza positiva
Comunque, o tu sei una specie di Paul Cayard oppure lo skipper del 512 aveva mangiato davvero male a Ischia...
Non sono certo Paul Cayard e lo skipper del 512 era di tutto rispetto, e' che la mia barca stringe tanto e corre di bolina anche se ha la randa avvolgibile.
Non ho il problema della balumina, ma ricordati quando cazzi il meolo di mollarlo prima di riavvolgere (piu' piatta e' quando la chiudi, meno problemi hai)
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Tatone - 26-06-2014 00:23
(25-06-2014 23:57)infinity Ha scritto: Ciao se il melo o è' "cotto" e la vela pure è' normale che la balugina sbatta, prova cazziarli un po' la scotta randa (non la base) e vedi se migliora...Stecche diagonali? dove se ne parla? Grazie mille del suggerimento, chi è Albert?
Il mio velaio (wsail) mi ha sconsigliato le stecche verticali tipo elvstrom, mi ha consigliato stecche "diagonali" come già consigliato qui sul forum.... Contatta Albert
Ciao
A
Ciao,
Paolo
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - infinity - 26-06-2014 00:30
Cerca "avvolgibile -Full batten" discussione iniziata da me
http://forum.amicidellavela.it/showthread.php?tid=96080
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - ITA-16495 - 26-06-2014 09:35
(26-06-2014 00:23)Tatone Ha scritto: ... chi è Albert?
E' uno dei velai più quotati di questo forum (ce ne sono comunque anche altri bravissimi) che in genere ha molta disponibilità a dare consigli agli ADV.
Diversi lo hanno utilizzato con soddisfazione e sembra abbia una particolare competenza anche sulle rande avvolgibili steccate.
(Non me ne voglia nessuno, Albert non è mio parente, ne mio amico, ma ne ho apprezzato tante volte gli interventi)
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - jetsep - 26-06-2014 13:33
Salve,
Ho una randa rollabile con stecche verticali fatta da Albert.
Non è una marchetta per lui , anche se considerando quello che fa per questo forum sarebbe il minimo...
Ci ho vinto il campionato invernale a Riva di Traiano nel 2013 in classe Gran Crociera e nel 2014 in classe Crociera.
Non sarà mai come avere una randa tradizionale se cerchi la massima prestazione. Ma ti ci avvicini abbastanza se impari a farla lavorare come deve.
Membrana di spectra doppio taffettà. Peraltro è rollata in un estruso Selden con profilo stretto (poco spazio nell tasca). A memoria un 232 o 235...
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RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Tatone - 28-06-2014 10:57
(26-06-2014 13:33)jetsep Ha scritto: Salve,Accipicchia, che bella, complimenti! E' esattamente quello che avrei in mente, ho visto che hai le stecche corte, mentre quasi tutti consigliano quelle lunghe per reggere meglio l'allenamento e ridurre lo "sbattimento" della vela. Come ti trovi? rispetto alla precedente hai riscontrato difficoltà nello svolgimento/riavvolgimento? Ho visto dalla foto che navighi senza amantiglio del boma, è un problema con questa randa o lo avevi solo tolto per la foto?
Ho una randa rollabile con stecche verticali fatta da Albert.
Non è una marchetta per lui , anche se considerando quello che fa per questo forum sarebbe il minimo...
Ci ho vinto il campionato invernale a Riva di Traiano nel 2013 in classe Gran Crociera e nel 2014 in classe Crociera.
Non sarà mai come avere una randa tradizionale se cerchi la massima prestazione. Ma ti ci avvicini abbastanza se impari a farla lavorare come deve.
Membrana di spectra doppio taffettà. Peraltro è rollata in un estruso Selden con profilo stretto (poco spazio nell tasca). A memoria un 232 o 235...
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Ho mandato un MP a Albert per chiedergli consiglio, grazie mille!
Paolo
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - infinity - 28-06-2014 16:12
ciao, quella della foto e' esattamente il modello che cercavo di spiegarti quando dicevo stecche corte diagonali, avere le stecche lunghe verticali comporta un sensibile aumento di peso alla base randa ed un gran bel casino per mettere e togliere le stecche, quelle della foto sono molto comode e lavorano benissimo. anche io ho il programma di farmela quest' inverno ed ho gia' contattato Albert che mi ha fatto un prevenetivo di massima su cui inizieremo a "lavorare"
ciao
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - Trixarc - 29-06-2014 12:21
Fino a un anno fa ero entusiasta della randa avvolgibile. Usata prima per sei anni su barche a noleggio, poi ritrovata sulla mia al momento dell'acquisto. Mai un problema finché ho deciso di rifarla nuova perché la precedente, poverina, si era strappata per superati limiti di età. Oggi indipendentemente dal fatto che sia o no avvolgibile devo ancora risolvere i miei problemi, ma questa è un altra storia. Ho sentito parlare della necessità di disporre di stecche verticali corte per non avere difficoltà a chiuderla poiché ovviamente l'ingombro della vela all'interno dell'albero aumenta progressivamente mano mano che si sale di altezza e le stecche vanno ha disporsi appunto nella zona dove c'è meno vela.
RE: Consiglio randa avvolgibile (nell'albero...) - jetsep - 30-06-2014 13:02
(28-06-2014 10:57)Tatone Ha scritto:(26-06-2014 13:33)jetsep Ha scritto: Salve,Accipicchia, che bella, complimenti! E' esattamente quello che avrei in mente, ho visto che hai le stecche corte, mentre quasi tutti consigliano quelle lunghe per reggere meglio l'allenamento e ridurre lo "sbattimento" della vela. Come ti trovi? rispetto alla precedente hai riscontrato difficoltà nello svolgimento/riavvolgimento? Ho visto dalla foto che navighi senza amantiglio del boma, è un problema con questa randa o lo avevi solo tolto per la foto?
Ho una randa rollabile con stecche verticali fatta da Albert.
Non è una marchetta per lui , anche se considerando quello che fa per questo forum sarebbe il minimo...
Ci ho vinto il campionato invernale a Riva di Traiano nel 2013 in classe Gran Crociera e nel 2014 in classe Crociera.
Non sarà mai come avere una randa tradizionale se cerchi la massima prestazione. Ma ti ci avvicini abbastanza se impari a farla lavorare come deve.
Membrana di spectra doppio taffettà. Peraltro è rollata in un estruso Selden con profilo stretto (poco spazio nell tasca). A memoria un 232 o 235...
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Ho mandato un MP a Albert per chiedergli consiglio, grazie mille!
Paolo
Ciao,
l'amantiglio cè...ma non si vede...
L'allunamento è...quello che può essere in rande di questo tipo. Le stecche frazionate servono a fare in modo che quando arrotoli lo spessore nell'estruso dell'albero sia equivalente a quello di una stecca. Se tutte arrivassero fino alla base in fondo avresti uno spessore enorme che in ogni caso per il mio albero è fuori questione.
Sul fatto dello sbattimento direi che forse le stecche lunghe peggiorano solo la situazione dato che lo sbattimento avviene da destra a sinistra e non dall'alto in basso...